Miljö och djur

OT Imponerande träd...

2013-09-30 12:32 #0 av: Magi-cat

Om våra vänner träden:

Äldsta trädet i världen, Old Tjikko - vet ni var det växer? GladOfattbara 9550 år gammalt!

Största (högsta) trädet, 115 meter högt, är bara barnet, 700-800 år...(Undrar om träd kan bli så väldigt mycket högre? De måste ju få upp vatten...?)

...och ännu flera speciella underbara ärevördiga rekordträd:

http://iliketowastemytime.com/2012/10/01/oldest-tallest-and-biggest-trees-in-world

(bild från publicdomainpictures.net)


Träd

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-09-30 16:20 #1 av: [lucke]

Å, älskar gamla ( & ibland) ståtliga trädKramas

Anmäl
2013-09-30 16:26 #2 av: Magi-cat

#1 Det gör jag också! De är sådana personligheter!

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-09-30 18:52 #3 av: Ghosthunter

Först trodde jag att det äldsta trädet var en Ek, för Ekar blir ju upp tiill 1000 år gamla.....men detta är väl en art av tall ser det ut somFunderar

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2013-09-30 18:56 #4 av: Magi-cat

Norway spruce, ur piceafamiljen, dvs gran...

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-09-30 20:33 #5 av: Ghosthunter

Okay, läste inte så noga....tittade mest..hahaSkrattar

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2013-09-30 21:05 #6 av: fatcat

Kan träd bli hur gamla som helst?

"If anything can go wrong, it will." - Murphys Law

Medarbetare på brott ifokus

Anmäl
2013-09-30 21:20 #7 av: Magi-cat

Nej, det här är extrema exempel.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-09-30 21:53 #8 av: JonasDuregard

#0 Finns andra "klon-träd" som är ännu äldre:

Runt 80000 år

Runt 13000 år

Finns också andra växter som klonat sig själva väldigt länge.

 ~100 000 år och STOR!: http://www.theportugalnews.com/news/view/1152-20

Minst 43000 år: http://en.wikipedia.org/wiki/King%27s_Lomatia


#6 De här träden som överlever genom att "klona" sig själva kan nog det, om ingen utomstående omständighet tar död på dem.

Det finns några djurarter som man tror kan leva hur länge som helst.

http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-09-30 21:58 #9 av: Magi-cat

I praktiken tror jag inte det finns biologisk odödlighet.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-09-30 22:13 #10 av: JonasDuregard

#9 I praktiken finns inte något som varar för evigt.

Det finns en underförstådd förutsättning när man diskuterar frågan, som #6 ställer - nämligen att det gäller under ideala förutsättningar, eller som jag skrev "om ingen utomstående omständighet tar död på dem".

Har du någon anledning att inte tro på den sortens odödlighet, alltså avsaknaden av åldrande?

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-09-30 22:16 #11 av: Magi-cat

Jag är inte biolog.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-09-30 22:18 #12 av: JonasDuregard

#11 Inte jag heller Glad.

Men vill du ändå berätta vad du menade med #9? Att alla organismer åldras oåterkalleligt?

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-10-02 10:21 #14 av: Magi-cat

Ett annat ärevördigt träd är Rumskullaeken, eller Kvilleken utanför Vimmerby i Småland. 2008 skapades Kvills naturreservat runt eken.

Numera får man inte gå ända fram till eken, men den är fin att betrakta även på litet avstånd. Populärt mål bland alla turister som besöker andra kända attraktioner i närheten.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-10-02 11:34 #16 av: JonasDuregard

#15 "Den biologiska organismen lever i ett naturens sammanhang och där händer oundvikligen... saker."

Ja, därför kräver frågan att den som besvarar den har ett mått av fantasi och abstrakt tänkande. För att svara på dem måste man kunna tänka sig en hypotetisk värld där minst en organism inte påverkas negativt av sin omgivning, och visa att organismen i den världen skulle kunna leva för evigt.

"Vi har våra telomerer som tycks innebära en inbyggd broms för individens oändliga biologiska leverne."

Vi är helt överens om att människan och de flesta andra djur har en inbyggd åldrandemekanism som omöjiggör oändligt livstid (strängt talat kanske det är mer korrekt att säga att vår livstid har ett ändligt väntevärde oavsett yttre faktorer).

Frågan är om det finns andra organismer som inte dras med någon sådan begränsning. Där finns det ju flera intressanta kandidater, till exempel hummrar eller kanske mer realistiskt den här maneten.

"Allt har ett pris."

Du vill att det ska vara så märker jag, men så är det inte. En del saker har fördelar utan att ha några nackdelar (alltså inget "pris"). 

Ganska många saker har fördelar för individen men potentiella nackdelar för arter eller andra individer, men det är ju en helt annan sak som inte alls hör till frågan.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-10-02 12:45 #17 av: Magi-cat


#16 Ja, därför kräver frågan att den som besvarar den har ett mått av fantasi och abstrakt tänkande

Se där, misstänkte nästan att jag skulle falla ur räkningen av en eller annan orsak.

Du vill att det ska vara så märker jag, ....

Varför skulle jag vilja det?
/.../ Det är ingen tes jag till varje pris vill driva fram. Det är en fråga jag jobbar med och gärna diskuterar. Vidare underströk jag flera gånger att mina kunskaper är otillräckliga. Det hindrar mig inte från att föra fram tankar om frågan./.../ M-c

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-10-02 13:18 #18 av: JonasDuregard

#17 "Varför i hela friden skulle jag vilja det?"

Ok, säg att du har bestämt dig för att det ska vara så istället då.

Min poäng var bara att de fakta du presenterar inte ger stöd för den slutsatsen.

"Vidare underströk jag flera gånger att mina kunskaper är otillräckliga. Det hindrar mig inte från att föra fram tankar om frågan."

Nej, och det är bra att du framför dina tankar, och att jag får möjlighet att framföra mina tankar om dina tankar och så vidare. 

Det jag skrev var absolut inte avsett att säga att det var fel av dig att skriva det du skrev, bara att det du skrev var fel Glad. Viktig skillnad där.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-10-02 14:19 #21 av: Magi-cat

/Ändrat/Magi-cat

Läste lite i din länk och odödlighetsprincipen verkade mycket riktigt vara mest teoretisk. (min kursiv)

"Theoretically, this process can go on indefinitely, effectively rendering the jellyfish biologically immortal,[3][4] although, in nature, most Turritopsis, like other medusae, are likely to succumb to predation or disease in the plankton stage, without reverting to the polyp form.[5]No single specimen has been observed for any extended period, so it is not currently possible to estimate the age of an individual, and so even if this species has the potential for immortality, there is no laboratory evidence of many generations surviving from any individual."

"Studies in the laboratory showed that 100% of specimens could revert to the polyp stage, but so far the process has not been observed in nature, in part because the process is quite rapid and field observations at the right moment in time are unlikely.[3] In spite of this remarkable ability, most Turritopsis medusae are likely to fall victim to the general hazards of life as plankton, including being eaten by other animals, or succumbing to disease."

Nu är ju min fantasi inte tillfyllest för att sätta mig in i en helt hypotetisk situation och min programmering ser mest till helheten så det jag ser är en lab-situation som man inte vet hur den fungerar i verkligheten, i naturen. Intressant ändå, javisst men ...

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-10-02 15:41 #22 av: JonasDuregard

#21 Tänkte just fråga dig var du fick bläckfiskar ifrån, sedan såg jag att det var jag som skrivit fel Förlägen

Om du orkar får du gärna ändra från bläckfisk till manet över allt där det nämns, eller så får ni som läser göra det i era huvuden Glad.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-10-02 15:44 #23 av: Magi-cat


#22 Du kanske gillar bläckfiskar? Skrattar

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-10-03 08:29 #26 av: Magi-cat

Jag ställde en liten fråga i #0: Hur höga kan träd maximalt bli egentligen? Var går gränsen för att den ska kunna transportera upp vatten?

Här är lite om trädens vattentransport:

"Två mekanismer verkar: rottryck och transpirationssug. Rottrycket uppkommer genom osmotisk pumpverkan i rötterna. Det osmotiska trycket i cellerna i och närmast intill rottrådarna är högre än det är i den omgivande marken. Denna osmotiska tryckgradient suger in vatten i rotsystemet. Den pressar vattnet vidare uppåt, från rötterna genom "

http://www.nyteknik.se/popular_teknik/teknikfragan/article26931.ece

http://skogssverige.se/node/32998

Någon trädkunnig kanske kan mer. 


Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-10-03 08:31 #27 av: JonasDuregard

138 meter.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-10-03 08:54 #28 av: Magi-cat

#27 Tack.

ur länken:

"Professor Lachenbruch said the team calculated this point as being 138m, but added that it could be between 131m (430ft) and 145m (476ft) once a margin of error was taken into account."

"Professor Lachenbruch said their modelling only applied to Douglas firs, but added that it was possible that the same mechanism could determine the maximum height of other tall species, such as the redwoods."

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-01-24 08:59 #29 av: Magi-cat

Här har vi Old Tjikko igen! Ett fint reportage, värt att läsa, om det uråldriga trädet som sett tider komma och gå, inlandsis, väder och klimat- förändringar. Människans möte med Trädet.

"Någon ville komma hit och lyssna på stammen med ett stetoskop, för att höra på tidens gång." Glad

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/peterkadhammar/article18226111.ab

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-01-24 09:10 #30 av: Ming

Det var verkligen fint att läsa om detta fina träd och vad som hänt under dess levnad....fortfarande står det kvar med rötterna i jorden och toppen i himlen. Fint exempel på "true grit"

Anmäl
2015-12-30 19:11 #31 av: Magi-cat

Old Tjikko igen, still standing strong, fortsätter att fascinera.

http://www.boredpanda.com/worlds-oldest-tree-old-tjikko-sweden/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-12-31 09:40 #32 av: Ghosthunter

Väldigt litet träd för att vara så gammalt. Men den står på ett ställe som inte är så växtvänligt. Märkligt att ingen orkan har fällt denFörskräckt

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2016-01-02 21:07 #33 av: Magi-cat

Missa inte bilderna på de här helt makalösa träden från jorden runt!

http://brightside.me/article/ten-strikingly-beautiful-trees-that-seem-to-have-come-from-another-world-69505/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-01-02 23:17 #34 av: Tarotstollan

Så otroligt vackra. Jag skulle gärna vilja se dem i verkligheten!

Igår gjorde jag ingenting och blev inte klar, så jag fortsätter idag!

Anmäl
2016-08-20 19:25 #35 av: Magi-cat

Tusenåriga tallen Europas äldsta, enligt artikeln.

Den ärevördiga ormskinnstallen i Grekland är 1075 år gammal. Adonis har den döpts till, efter skönhetens gud i den grekiska mytologin.

"Ett träds ålder beräknas via borrkärnan, som på det här trädet är en meter och har 1.075 årsringar, enligt Krusic. Det är alltså trädet vi ser ovan marken som åldersbedömningen avser i det här fallet - ser man till rotsystemet finns äldre trädexemplar i bland annat den svenska fjällvärlden. Dessa kan då periodvis ha överlevt som krypande buskar. Ett exempel är Old Tjikko i Fulufjällets nationalpark."

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/tusenarig-tallen-adonis-ar-europas-aldsta

Aha, det blir alltså skillnad hur man räknar ålder beroende på vad man avser. Trädet ovan mark eller hela organismen med rötter och allt.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-08-20 21:27 #36 av: Ghosthunter

Jag har inte tänkt på det innan. Men det låter ju ändå ganska logiskt att rotsystemet är äldst.....för det är ju under mark som träden börjar sin livscykelSkämtar

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2016-11-25 07:51 #37 av: Magi-cat

Största (så vitt känt) trädet i Afrika just upptäckt i en avlägsen dal: 81,5 m högt - det är imponerande! Det växer i näringsrik vulkanisk jord och bra förhållanden i övrigt, som värme. Till det kommer det faktum att det just är en avlägsen trakt, så ingen har gjort sig besväret att såga ner det. Ledsen
Ännu. Hoppas det fortfarande får vara kvar. Både legal och illegal avverkning är ett hot mot skogen.

Träden i Afrika blir annars inte lika höga som t.ex. rekordinnehavaren den 116 m höga sequoian i Nordamerika och 100 höga eukalyptus-träd i Australien. Dels kan detta bero på färre studier i Afrika samt förstås att betingelserna inte är lika gynnsamma där.

Träden, skogen, spelar en stor roll för ekosystemet där många andra arter som fåglar och insekter drar nytta av dem. Men träden är hela tiden hotade av avverkning.

https://www.newscientist.com/article/2114073-africas-tallest-tree-measuring-81m-found-on-mount-kilimanjaro/?utm_source=NSNS&utm_medium=ILC&utm_campaign=webpush&cmpid=ILC%257CNSNS%257C2016-GLOBAL-webpush-TREES

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-11-25 10:43 #38 av: setfree

Jag har varit i i Yosemite nationalpark i USA och sett Redwood-träd. En av de vackraste plaserna jag varit på.

Att åka highway one mellan LA och San Francisco med stilla havet på ena sidan och redwood-skog på andra är inte fel.

Som före detta skogshuggare älskar jag skog och träd och natur. (jag får inte köra motorsåg längre då jag inte har motorsågskörkort så träden är säkra när jag är i skogen numera)

Anmäl
2016-11-29 21:52 #39 av: Magi-cat

#38 Härligt att se det "live"!

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-11-29 21:53 #40 av: Magi-cat

Här är det ärevördiga trädet "the Pesident", 3200 år gammalt!

Läs om trädet och svårigheterna att få med hela på bild...Till slut så gick det...

http://www.newsner.com/3-200-ar-gamla-tradet-som-ingen-lyckats-fanga-pa-en-bild-tills-nu/om/haftigt

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-01-15 08:42 #41 av: Magi-cat

En gigant har fallit...

Det kända Pioneer Cabin Tree i Kalifornien har mött sitt öde i en hård vinterstorm...Gråter

45,7 meter högt var trädet, ett av många imponerande sequoias i parken.

Man kommer inte att frakta bort trädet, utan låta det ligga där det fallit och bli till nytta för många arter för att sedan bli jord och näring åt nya giganter...

http://www.sciencealert.com/the-1-000-year-old-iconic-tunnel-tree-pioneer-cabin-has-fallen-from-a-winter-storm

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-01-28 21:36 #42 av: Magi-cat

Högsta trädet i Sverige är en silvergran och växer på Omberg!

49,5 meter högt är trädet och 330 cm runt om.

http://www.mvt.se/nyheter/ostergotland/har-star-sveriges-hogsta-trad-om4457176.aspx

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-05-10 07:06 #43 av: Magi-cat

Angel Oak i Charleston, 1500 år gammal! Helt underbar...Kär

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-05-10 07:31 #44 av: Tarotstollan

Så härligt grenarna "ormar" sig över marken, undrar om det skulle kunna bli så i Sverige?

Igår gjorde jag ingenting och blev inte klar, så jag fortsätter idag!

Anmäl
2017-05-10 07:36 #45 av: Magi-cat

Det tror jag. Jag har sett gamla lindar (tror jag det var) som hade så här långa och marknära grenar. 

Den berömda Rumskulla-eken har också liknande grenar.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-05-10 10:14 #46 av: Ghosthunter

Vilket imponerande trädTummen uppRiktigt klätterträ.....t.o.m Agda 88 år skulle kunna gå upp med en rollatorSkrattar

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2017-05-19 07:31 #47 av: Magi-cat

Passar på att lägga in denna länk, om att klicka för att bevara gammelskogen!

https://naturarvet.se/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-05-19 07:45 #48 av: Magi-cat

Visste du det här om eken? (Litet klipp i texten, under 2 min)

https://liu.se/artikel/biologiska-mangfaldens-dag

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.