Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (7) Senaste inläggen

Angående sajten och iFokus Anslagstavlan Boktips Dagens Drömmar Experiment, egna Film & Foto (Blandat/allmänt/OT) Forntida teknik Himlafenomen Hjärnan Humor Hälsa Intressanta teorier Kraftplatser och folktro Miljö och djur Musik Mysko grejer Månadens Medlem och Diskussionskategori Naturfenomen Off Topic - Diverse Off Topic - Glädjeämnen Oidentiferbart Orber och ljusfenomen Psykologi och samhälle Rymden Spådomar och förutsägelser Spöken Spökhistorier Spökhus, Spökplatser, spökjägare Symboler och pareidolia UFO och utomjordiskt liv Undersökningar Vetenskap och uppfinningar White Noise & EVP Tävlingar/lekar Övrigt
Forntida teknik

Geoglyfer världen runt

2013-01-07 09:02 #0 av: Magi-cat

Geoglyfer är mycket gamla tecken, linjer, figurer utformade på marken i stort format. De betraktas bäst på stort avstånd eller från luften. /red. M-c/2018-09-29/

Nascalinjerna i Peru är de kanske mest kända.

Frågan är varför människor gjorde sig besvär att, ofta i otillgängliga trakter, utföra dessa konstverk som ändå /edit/ bäst kunde beundras från luften?

Här är några exempel:

http://beforeitsnews.com/paranormal/2013/01/lesser-known-geoglyphs-2446536.html#

Lite längre ner i länken finns en bild på Marree man i Australien, den största kända geoglyfen i världen, hela 4,2 km hög. Den upptäcktes så sent som 1998 - men dess uppkomst är höljd i dunkel.

Har någon av er läsare sett någon eller några geoglyfer i verkligheten?

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-01-07 11:25 #1 av: Magi-cat

Här är en av de vita kalkstenshästarna i England.

(egen bild)

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-01-08 09:51 #2 av: JonasDuregard

"De är  avsedda att betraktas på stort avstånd eller från luften."

Jag känner inte till något forntida konstverk som bara kan ses från luften. De du nämner (Nascalinjerna) kan ses från omkringliggande höjder (bevis: de "upptäcktes" 1927 av en vandrare som inte flög). Bilden i #1 är tydligen inget undantag.

Det finns däremot många saker som människor påstår bara kan ses från luften, till exempel Nascalinjerna. Du kanske kan hitta någon som verkligen bara kan ses från luften?

Marree man är ju inte forntida utan gjordes med största sannolikhet efter att GPS-navigering blev möjligt.

"Frågan är varför människor gjorde sig besvär att, ofta i otillgängliga trakter, utföra dessa konstverk som ändå bara kunde beundras från luften?"

Som sagt är de synliga från marken i de forntida exempel du nämner.

Det fanns en hypotes om att upphovsmännen flög över Nascalinjerna i varmluftsballonger som en del av en religiös ritual (soldyrkan), men den hypotesen bär på en del allvarliga brister (se här).

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-08 15:01 #3 av: Magi-cat

#2 Jag skrev i början, vilket du citerar;

 "De är  avsedda att betraktas på stort avstånd eller från luften."

"eller"  alltså, om det nu ska vara så noga. Enklast antagligen från luften, från en hög höjd, eller på annat lämpligt sätt stort avstånd. Det viktiga är att man inte har överblicken när man står på marken.

(Ungefär som sädescirklarna alltså. :-), kom jag just på)

Att upptäcka är inte detsamma som att i full skala överblicka.

Vad beträffar den i Australien kände jag inte till den förut utan skrev, vilket stod i länken, att man inte vet hur den tillkom.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-01-08 15:21 #4 av: Magi-cat

Det vore intressant att höra fler reflektioner runt geoglyferna.

Någon som sett några?

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-01-08 15:45 #5 av: JonasDuregard

#3  Det jag tänkte på i mitt svar väl snarare att du kallar dem "konstverk som ändå bara kunde beundras från luften".

Kan du ge något exempel på en forntida geoglyf som inte kan överblickas från marken då? (och berätta gärna hur du kommer fram till att man inte kan det)

Givetvis får du bättre översikt från ett flygplan, men det gäller ju många vackra konstruktioner och även naturliga formationer vilket ju inte är bevis för att de är avsedda att ses från luften.

"(Ungefär som sädescirklarna alltså. :-), kom jag just på)"

Sädescirklar är en form av geoglyfer.

#4 "Någon som sett några?"

Det beror på vad man räknas. I vidaste bemärkelsen som även räknar in labyrinter och sådant så har man väl sett en och annan, dock ingen välkänd vad jag kan minnas.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-08 17:28 #6 av: Magi-cat

Även i Ryssland: en.wikipwdia.org/wiki/Russian_geoglyph

#5 Jag har inte försökt "bevisa" något och förstår öht inte vad vitsen med det skulle vara? Många menar att det verkar som om de kan vara avsedda att betraktas från luften. Exakt hur det är med den saken, syfte och mening har ingen av oss den fulla bilden av. Kanske måste vi själva höja vår blick en aning.

Tills vi vet är det snarast ett hinder, inte en hjälp, att låsa fast sig vid ett nutida synsätt. Hur människorna då tänkte kan vi bara spekulera om.

Sädescirklar är en form av geoglyfer.

Precis, fastän mer kortlivade. De har en egen tråd.

Du nämner labyrinter. Det är roligt att du intresserar dig för geoglyferna, och vill du gärna  diskutera labyrinter går det naturligtvis utmärkt. Tror att vi har en egen tråd för sådana också.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-01-08 17:43 #7 av: JonasDuregard

"Tills vi vet är det snarast ett hinder, inte en hjälp, att låsa fast sig vid ett nutida synsätt. Hur människorna då tänkte kan vi bara spekulera om."

Så sant som det är sagt. Det var därför jag påpekade att ditt ursprungliga uttalande om avsikten var lite för fastlåst vid en hypotes (att de är avsedda att betraktas från luften)

Jag är glad att vi är överens.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-10 16:42 #8 av: Magi-cat

Från Illustrerad Vetenskap om Nasca-linjerna:

http://illvet.se/files/bonnier-ill/pdf/SIV_9611.pdf

Sista ordet är ännu inte sagt  om dem:

"Våren 2006 publicerade de japanska forskarna upptäckten av upp emot 100 nya teckningar, som de funnit genom att studera satellitfotografier av de lite mer kuperade områdena i södra delen av Nazcaslätten. I framtiden kommer kanske ännu fler att dyka upp"

(citat från länken ovan)

 

 

 

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-01-10 17:21 #9 av: Astell

Marree man syns inte på google maps??? Finns inte där, hm...

Anmäl
2013-01-10 21:09 #10 av: JonasDuregard

#9 Du kan se den svagt om du zoomar ut ett steg på den här: http://googlesightseeing.com/maps?p=369&c=&ll=-29.531593,137.467117&spn=0.051413,0.098791&t=k&hl=en

Som det står i beskrivningen så har konstverket delvis suddats ut av väder och vind sedan det skapades för nästan15 år sedan (det speciella med Nasca-linjerna är att de är i ett område där det är väldigt låg påverkan från sådana faktorer vilket gjort att de funnits kvar väldigt länge).

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-12 19:54 #11 av: Astell

#10 Tack men så mkt kunde jag också se på google maps :)

Anmäl
2013-01-28 18:20 #12 av: Magi-cat

Ganska intressant video (8 min) om Nazca-linjerna, vackra graverade stenar och lite annat.....

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2013-04-07 16:23 #13 av: Magi-cat

Så hemskt så det är inte klokt....Ledsen

Nazca-linjer raderas ut av hänsynslösa bolag som bryter lime-stone (kalksten)...

http://www.peruthisweek.com/news-3743-peru-heavy-machinery-destroys-nazca-lines/

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2014-03-24 19:23 #14 av: Magi-cat

Geoglyfer har upptäckts i Ryssland vid Uralbergen! En älgliknande figur, antagligen äldre än Nazca-linjerna!

"Omkring 40 verktyg av kvartsit hittades på ytan av formationen, mestadels verktyg liknande hackor, som bör ha använts för att hugga och gräva. En av artefakterna hade bearbetats på ett sådant sätt att den kunde dateras till den neolitiska och senneolitiska perioden (6000-3000 år f.Kr.)"

http://www.epochtimes.se/articles/2012/10/22/24086.html

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2014-08-08 09:22 #15 av: Magi-cat

Vad spännande! Man har nyligen upptäckt nya Nazca-linjer!

Zig-zag-linjer, en fågel, en orm...Troligen från perioden mellan Nazca och Paracas.

http://www.iflscience.com/environment/sandstorm-uncovers-new-nazca-lines

http://elcomercio.pe/peru/ica/fuertes-vientos-dejan-vista-nuevos-geoglifos-nasca-noticia-1747100

Positivt att man upptäcker nya! Hoppas man får veta mer om dem, att de skyddas ordentligt.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2014-11-23 15:15 #16 av: Magi-cat

De ryska geoglyferna (#14) med fina bilder från ett enastående landskap. Vilken tur att de upptäcktes!

http://www.livescience.com/23884-nazca-lines-russia-geoglyphs.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_geoglyph

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2014-12-11 18:53 #17 av: JonasDuregard

Mindre lyckat Oberörd: http://www.dn.se/nyheter/varlden/greenpeace-anklagas-for-att-ha-forstort-varldsarv/

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2014-12-11 19:02 #18 av: Magi-cat


Asch då. Inte bra naturligtvis. Bra att myndigheterna ingriper och värnar om världsarvet. Hoppas det gäller även det som omtalas i #13.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2014-12-11 19:14 #19 av: tarantass

Det är ju tingens vanliga ordning att quod licet Jovis non licet bovis (vad Jupiter får göra får inte oxen), allt annat kräver ett oerhört opinionstryck. Och kultur- och naturvårdande myndigheter brukar ju vara i strykklass. Vore intressant att se om det gäller också i det här fallet, precis som det brukar till exempel när någon stat eller storföretag får syn på någon naturtillgång på en "ursprungsbefolknings" område eller då någon vill skövla ett kulturarv i Sverige.

Anmäl
2014-12-11 19:35 #20 av: JonasDuregard

#18 Ja, det får man hoppas. Intressant att området (i alla fall vid de tydligaste linjerna) är avspärrat. 

Greenpeace annonserar aktionen på sin hemsida: http://www.greenpeace.org/international/en/press/releases/Greenpeace-presents-message-beside-the-historic-Nazca-lines-calling-for-a-renewable-future/

Ironiskt nog skriver de så här: "Greenpeace activists [...] displayed the message, which can be viewed from the sky, to honour the Nazca people, whose ancient geoglyphs are one of the historic landmarks of Peru".

Nu riskerar aktivisterna tydligen flera års fängelse Oberörd.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2015-05-05 08:04 #21 av: Magi-cat

Nytt om Nazcalinjerna:

De skapades ca 200 år fvt av två olika grupper. Varför? Kanske för att de skulle ses på människornas pilgrimsväg till ett gammalt tempel.

http://www.livescience.com/50698-nazca-lines-images.html

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2017-01-05 21:32 #22 av: Magi-cat

På tal om forntida teknik...

En väldigt intressant artikel om kunskap och att ta vara på vatten, kanske.

"“What is really impressive is the great efforts, organisation and cooperation required for their construction and regular maintenance,” she says. That meant a regular dependable water supply for centuries, in an area that’s one of the most arid places on Earth."

"These structures show the native people of the Nasca basin were not only highly organised, but that their society was structured in a hierarchy, says Lasaponara. She says the puquios were vital in “controlling water distribution by those in power over the communities that came under their influence.” Knowing how to bring water to one of the driest places on earth means that you hold the very key to life itself." Pokal

http://www.bbc.com/future/story/20160408-the-ancient-peruvian-mystery-solved-from-space

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2018-09-29 16:43 #26 av: Magi-cat

Forskarnas fyra bästa förklaringar till Nasca-linjerna! (ca 2 min, har inte sett den själv ännu.)

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/lista-fyra-forklaringar-till-varfor-nascalinjerna-skapas

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2018-10-01 17:28 #27 av: Ghosthunter

#26 Jag tror nog mest på den första förklaringen om att det är tecken för att kommunicera med gudar. 

Tack för påminnelsen om programmet ikväll!Tummen upp

Ännu mera fynd har hittats:

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/nytt-mystiskt-fynd-25-gigantiska-figurer-i-perus-oken

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2018-10-02 20:06 #28 av: Huygens

En halv avhuggen potatis blandad med logiska kullerbyttor.

Nu har jag sett Vetenskapens Värld och dokumentären (SVTPlay), 1 tim, sebar till 2019-03-30. Jag har fler frågor efter än före. Tyvärr var det ett halvdåligt program som spillde bort tiden utan att ge tydliga detaljer eller förklara hur arkeologerna "visste" vissa saker.

Varför tror arkeologerna t ex att kolibrin betraktades som en "gud" av nazcafolket? Det finns ju inga tecken på tillbedjan av kolibrin.


Öknen måste varit snustorr i minst 2500 år om dateringen är korrekt, då den utrullade mattan som var från år 500 f Kr såg ut att vara nyinköpt i en affär, specialiserad på textilier i mycket kraftiga färger. Mattan såg ut som en omöjlighet, färgerna hade inte bleknat alls på dessa 2500 åren.

Även andra 2000 år gamla textiler såg ut att vara bevarade i snustorr miljö.


Påståendet är att öknen var snustorr för 2500 år sedan, fram till nu och därför har linjerna på Nazcaslätten klarat sej undan erosion. Paracas- och sedan Nazcafolket byggde upp staden år 200 f Kr och övergav den pga "plötslig torka" år 400 e Kr.

Staden Cahuachi (wiki) på den snustorra Nazcaslätten täcker ett område nästan 5 km x 5 km ~ 24 km2 och består bara av tempel, pyramider och begravningsplatser. Påståendet att den sedan århundranden redan snustorra Nazcaslätten drabbades av "plötslig torka" år 400 e Kr och befolkningen därför övergav Cahuachi.

Tro på det.

En dokumentär för den som är beredd att tro på vad myndigheterna säger åt dej att tänka. Volymen på dom "deformerade" skallarna nämndes inte alls. Dokumentären ignorerade en rad öppna frågor som ställts av Hancock, Däniken och Foerster.


Tja, listan kan göras längre, men den intresserade får själv se och bestämma sej för vilka frågor som är obesvarade eller helt undvikna.


Anmäl
2018-10-02 20:48 #29 av: Ghosthunter

Min verkliga teori om hur linjerna och figurerna skapades vill jag inte tala om här. Det är synd att det finns personer som inte respekterar och bara vill kritisera!🙄

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2018-10-03 00:38 #30 av: JonasDuregard

#28 Gör en egen dokumentär vet jag. Den blir säkert underhållande. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2018-10-04 11:46 #31 av: Huygens

Det var ju några saker som berördes helt kort eller inte alls.

Dom breda, raka trapetsoiderna som sträcker sej åtskilliga km nämndes som hastigast, men vi fick inte reda på hur dom skapats. Vi fick bara se hur dom tunnar linjerna skapats, till djurfigurerna, som bara kan ses från luften, då inga berg finns tillräckligt nära.

Myndigheterna och arkeologerna har i alla fall varit väldigt omsorgsfulla med att inte dokumentera dessa linjer eller åt vilka håll dom sträcker sej.

Nazcaslätten övergår i bergigare terräng och det finns bergstoppar som är nedhyvlade så att helt horisontellt plana ytor återstår, dvs berget har misst en betydande del av sin höjd. Åtskilliga 1 000 000-tals m3 sten borde forslats bort. Är dessa platta berg naturliga eller skapade av någon? Nämndes inte alls i programmet.

Trapetsoiderna, "vägarna", som går över dessa berg, är omgivna av zickzackmönstrade band ("minivägar") med högre jordmagnetiskt fält än omgivande berg, ibland 5 ggr så högt magnetfält. Är dom förstärkta magnetfälten resultatet av en naturlig bergart eller är magnetfälten skapade av någon?


Anmäl
2018-10-04 14:06 #32 av: Ghosthunter

Programmet var knappt 50 minuter.....dom hinner inte att ta med allt.

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2018-10-04 21:57 #33 av: Magi-cat

Jag tyckte det var ett intressant program. Särskilt fastnade jag för de enormt vackra textilerna - vilka färger och mönster! Kär Tur att de finns bevarade och inte tas fram för att utsättas för ljuset hur som helst..
Hur färgade de och med vilka material?

Givetvis är det mycket spekulationer, eftersom man inte vet. Varför skulle människorna t.ex. gå i labyrinterna och krossa de vackra keramikföremålen? Visserligen har folk gjort konstigare saker än så, men det verkar så meningslöst...Funderar

Den svenska forskaren hade en bra poäng på slutet till frågan om vad vi lämnar efter oss. Om arkeologer någon gång i en avlägsen framtid gör utgrävningar i nuvarande Stockholms-regionen hittar de säkert Globen som ser väldigt speciell ut. Som en jättelik golfboll. Säkert försiggick där märkliga ritualer! Kanske tillbedjan! Jämförelsen med golfbollar ligger nära till hands och golfspel kan ha haft en viktig plats....Så ungefär, kan man tänka sig. Glad

Det är så lätt att dra slutsatser om tidigare kulturers eviga dyrkan av högre makter, men de bisarra (och ibland grymma) sedvänjorna kanske hade mer praktiska motiv, eller betingades av rent jordisk maktutövande.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2018-10-04 22:59 #34 av: Huygens

Även jag ifrågasätter påståendet om det aktiva krossandet av keramik. Kanske är skärvorna bara vanligt resultat av mänsklig aktivitet.

Keramiken går sönder efter några år och man lämnar skärvorna på marken. Eller så har man festival som Glastonbury i England, där städpatrullen behöver 2 veckor på sej att samla upp alla sopor och glaskross efter festdeltagarna.

2000 år är en lång tid och kan ge många skärvor från uttjänt keramik utan att någon behövt krossa ny fin keramik.


Men den oklanderligt färglada 2500 år gamla filten har jag svårt att förstå. Om den inte är fejk.

Frågan är också vad som ligger bakom historierna med människo-offer?


Anmäl
2018-10-05 10:02 #35 av: Ghosthunter

Jag har svårt att tänka mig att krossandet av keramiken är utan någon betydelse. Det hade säkert någon rituell betydelse.

Men å andra sidan förekommer ju liknande saker idag, utan någon egentligen mening. Jag var på en fest en gång med ett gäng jugoslaver. De hade som tradition att krossa alla dricksglasen genom att kasta dessa i väggarna, när de hade druckit ur det sista och festen led mot sitt slut. Det var ganska mycket glaskross vill jag lova!Skrattar

**ΤΟ ΜΕΓΑ ΘΗΡΙΟΝ DCLXVI**

"Döden innebär inte ett slut, det är bara en förändring"

"Världen skulle må bra med lite mer Värmland"



Anmäl
2018-10-05 17:40 #36 av: JonasDuregard

#34 "Men den oklanderligt färglada 2500 år gamla filten har jag svårt att förstå. Om den inte är fejk."

Det är väl så enkelt som att den förvarats i en oerhört torr miljö (i en grav dessutom). 

Just vad gäller textilier och färgpigment är det väl ganska enkla att upptäcka förfalskningar. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2018-10-05 17:48 #37 av: Magi-cat

Råkade hitta en intressant bok om att datera textilier:

https://www.adlibris.com/se/bok/att-datera-textilier-9789178446209

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2018-10-05 17:51 #38 av: Magi-cat

Den "färgglada 2500 år gamla filten" förvaras också på ett oklanderligt sätt (efter vad jag förstår) och tas bara fram och visas vid sällsynta tillfällen. Annars är det lätt att känsliga material och inte minst färger förstörs när de tas fram ur sin bevarande miljö och utsätts för ljus, luft, fukt och nötning.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2018-10-05 23:20 #39 av: Huygens

#38 Som jämförelse har vi ju oanvända dukar som förvarats i träkistor på slott i 200 år, sparats som reserv och därför aldrig använts. Färgerna har bleknat markant och är många gånger brungrå. Även spillbitar av textil som stoppats in i antika möbler och inte utsatts för solljus eller regn är blekta efter 200 - 300 år. Färgämnen genomgår kemiskt åldrande.

Men om vi ska köpa påståendet om den oklanderligt färgstarka 2500 år gamla filten, faller det andra påståendet kring Cahuachi. Påståendet är ju att Cahuachi övergavs pga "plötslig torka" runt år 400 e Kr.

Men om filten grävts ner i marken 500 år f Kr vid Cahuachi, måste filten legat i snustorr jord hela tiden, även under dom 900 år som gått mellan 500 f Kr - 400 e Kr. Det innebär att Cahuachi varit "drabbat" av torka hela tiden i 2500 års tid och någon "plötslig torka" år 400 e Kr, kan därmed inte vara den påstådda anledningen till att Cahuachi övergas.

Hur man än vänder på påståendena, gör arkeologerna minst en logisk kullerbytta när dom ska förklara vad som hänt historiskt.


Anmäl
2018-10-05 23:50 #40 av: JonasDuregard

#39 Jag tror snarare det logiska problemet ligger i de antaganden du gör. 

Nasca och Paracas bodde vid floder som rann genom det torra landskapet från omkringliggande högland, och fick sitt vatten därifrån snarare än från lokal nederbörd. Torkan syftar gissningsvis på år då de floderna förblev torra (beroende på minskad nederbörd i helt andra områden än det de bodde i).

Så en grav som inte ligger nära floden skulle förbli snustorr även när det inte var torka.  

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2018-10-06 07:32 #41 av: Magi-cat

Tilläggas kan att färgernas härdighet är mycket beroende på vilka färgningsmetoder man använt och vilka material man använde vid färgningen.
Ett svenskt slott har också en helt annat luftfuktighet än en snustorr sandjord.

Hur som helst var filten imponerande och vacker.Glad
Människorna som framställde den måste haft avsevärd kunskap, en rik kultur, samt ett överskott av tid (utöver att skaffa mat för dagen).

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl
2018-10-06 07:38 #42 av: Magi-cat

Det var också väldigt intressant att se vilka oändliga möjligheter den nya tekniken ger för arkeologerna! De kan t.ex. se mumien utan att öppna och ta sönder inneslutningen.
Ren sci-fi. Glad Fast nu och på riktigt.

Hjärta "No nation can be free if it oppresses other nations" (F. Engels)

Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant och Oförklarade fenomen.

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.