# Vem vinner valet i USA?
Author: Magi-cat

🤦‍♂️

## Comment 1
Author: [Borttaget]

Just nu känner jag att vem som helst som är bättre, godare, klokare, mer människovänlig, mer empatisk än Trump måste vinna. För allas skull. Jag hade ingen aning om att han var så extremistisk innan valrörelsen började.

## Comment 2
Author: Tarotstollan

Hoppas på en räddande ängel men annars Clinton.

## Comment 3
Author: vendelay

Säger som tidigare, vem som helst utom Trump. Clinton är hemsk men Trump är värre.

## Comment 4
Author: Magi-cat

Håller med. Man häpnar, tappar hakan, blir illamående och förfärad om vartannat när man ser och hör honom i kampanjen, eller nästan ännu värre: hans väljare som hyllar det där....Hur kan de bli så missledda? 🤔

## Comment 5
Author: Magi-cat

Men herregud eller vad man nu ska säga....

Totalt abortförbud, diskriminering av HBTQ-personer, kol är en ren och prisvärd energikälla och typ mer biblar till folket....

🤢🥶  

http://www.blt.se/ledare/totalt-abortforbud-och-ratt-att-diskriminera-hbtq-personer-13-punkter-ur-republikanernas-manifest-3/

## Comment 6
Author: [Borttaget]

Fruktansvärt obehagligt! Läser väljarna ens det? Om de gör det och ändå röstar på dem, så ... 😭

## Comment 7
Author: Magi-cat

Nej, det gör de inte, de hör bara några floskler som tilltalar på något knäppt vis om "Make America strong" 🤢utan att tänka på vad det innebär.....HUR kan de tro att något blir bra av att rösta på... /Trump/. Och att KVINNOR gör det???🥶

Förlåt, nu blev jag väldigt negativ, de måste genomskåda det, hoppas bara det blir i tid....

## Comment 8
Author: [Borttaget]

De kan börja med att sätta på sig läsglasögonen ... 🤓

## Comment 9
Author: [Borttaget]

Trumps tal innehåller överdrifter och rena lögner, han lovar att ”få ett stopp på massinvandringen och få ett stopp på laglösheten” och han hänvisar till en "tyst majoritet" ... ser vi paralleller till något här?

http://www.dn.se/nyheter/usa-valet/lognerna-och-overdrifterna-i-donald-trumps-tal/

## Comment 10
Author: Magi-cat

ohja...🤦‍♂️

## Comment 11
Author: Magi-cat

Litteratur à la Trump...(Obs satir)

https://www.buzzfeed.com/expresident/trump-tweets-the-classics?utm\_term=.trj9OWRWx#.bxDXJOWON

## Comment 12
Author: [Borttaget]

Nu har han fått lite motvind i alla fall, tack och lov. Snacka om att skjuta sig själv i foten. http://www.dn.se/nyheter/usa-valet/usa-expert-det-gar-utfor-for-trump/

## Comment 13
Author: Magi-cat

Åh...🥵

Ja, sånt är makalöst korkat i USA... Håna kvinnor och funktionsnedsatta osv och han går framåt, men detta kanske, kanske, tog skruv....

## Comment 14
Author: [Borttaget]

Hetsa mot muslimer, helt okej. Kritisera en soldats familj ...

Ja, det är fantastiskt.

## Comment 15
Author: [Borttaget]

Öhhh... Trump verkar väldigt sugen på att använda kärnvapen och utesluter inte att använda dem mot Europa. 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23276061.ab

## Comment 16
Author: Magi-cat

rar typ, det där

## Comment 17
Author: [Borttaget]

Jo, verkligen ... 

Kul då att Sverige vill låta USA placera kärnvapen inom våra gränser. Nära till hands för Trumpen. Bara att trycka på knappen. 

😟😕

## Comment 18
Author: Magi-cat

NATO, ja, oja vad det beskyddar oss...🤢

## Comment 19
Author: [Borttaget]

Mm-hm... vi blir nog snarare en fullständigt legitim måltavla.

## Comment 20
Author: greenseng

Ja, oj oj....

Om jag hade haft bättre ekonomi så hade jag flyttat. Island kanske?

## Comment 21
Author: [Borttaget]

Hellre Clinton än Trump.

#18 Var kan man läsa att Sverige vill ha amerikansk kärnvapen?

## Comment 22
Author: [Borttaget]

#22: Exempelvis här: http://www.etc.se/debatt/forsvarsministern-avfardar-befogad-kritik Och vill du veta mer kan du enkelt googla och få flera träffar.

## Comment 23
Author: [Borttaget]

#22 Står inget att Sverige vill ha kärnvapen inte heller finns det något riksdagsbeslut att Sverige ska ha kärnvapen.

Norge, Danmark, Polen, Estland, Holland, Island, Italien, Portugal är Nato medlemmar som inte har kärnvapen i sitt land. Så varför skulle Sverige genast bli ett kärnvapenland?

Sen finns detta avtal.

http://laromkarnvapen.se/karnvapen-varlden/icke-spridningsavtalet/  

Artikel 5 

http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics\_110496.htm  

Myten att Nato skulle ha kärnvapen.

http://magasin.frivarld.se/nato-har-inga-egna-karnvapen/

## Comment 24
Author: [Borttaget]

Från artikeln jag länkar till:

"Men så här är det: Ingenstans i värdlandsavtalet eller i departementsskrivelsen nämns kärnvapen. Det finns inget undantag mot att placera ut eller transportera kärnvapen i Sverige. För Nato ingår kärnvapen som en integrerad del av strategin men Sverige har inte ens försökt utverka ett löfte att slippa få kärnvapen stationerade i vårt land i värdlandsavtalet. Detta kan man möjligen kommentera så att det är känt för Nato att Sverige har ett förbud mot detta. Å andra sidan vägrar Nato-landet USA principiellt att uppge till exempel om deras örlogsfartyg i svenska hamnar har kärnvapen ombord eller inte. Norges och Danmarks förbud som ofta nämns i debatten går dels inte att kontrollera efterlevnaden av, dels gäller deras undantag bara i fredstid. Notera särskilt vad som gäller enligt Nato-doktrinen: ”Kärnvapen är en central komponent i Natos sammanlagda förmåga för avskräckning och försvar ... så länge kärnvapen existerar kommer Nato att förbli en nukleär allians” "

## Comment 25
Author: [Borttaget]

Artikel I i avtalet förbjuder kärnvapenstater att förflytta kärnvapen till icke-kärnvapenstater. Artikel II kräver att icke-kärnvapenstater inte tar emot kärnvapen eller övertar kontroll över kärnvapen. USA hävdar att utplaceringen av kärnvapnen i Europa inte strider mot NPT, därför att kontrollen över vapnen inte överlämnas till värdlandet.

USA menar att icke-spridningsavtalet slutar gälla i krigstid och överföringen av kontroll till värdlandet vid krigsutbrott skulle därigenom vara laglig. Dock fastställde NPT-översynskonferensen 1985 att avtalet gäller ”under alla förhållanden”, även i krig.

http://laromkarnvapen.se/karnvapen-varlden/nato/  

Nato har ingen kärnvapen.

http://www.svd.se/natogeneral-karnvapen-i-sverige-skramselpropaganda

## Comment 26
Author: Magi-cat

#26 Nato-generalen är förstås angelägen om att avfärda allt som "skrämselpropaganda". Inte särskilt trovärdigt, dock.

## Comment 27
Author: Magi-cat

"Donald Trump pekade ut somalierna som ett exempel på de ”tusentals” flyktingar som har strömmat in i USA och skapat problem.

– Man har ingen aning om vilka de är. Det kan vara tidernas största trojanska häst, sade han och varnade än en gång om att terrorister och IS-medlemmar kommer att smyga in i USA som flyktingar."

"– Vi har med djur att göra, sade han."

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/trump-invandrare-ar-ett-dolt-hot

## Comment 28
Author: [Borttaget]

🤮En förfärlig människosyn!

## Comment 29
Author: Magi-cat

Exakt. Och i USA hyllas han, av många här också. Det är för mig helt och totalt ofattbart.

## Comment 30
Author: [Borttaget]

😢

## Comment 31
Author: Loris M

Helt obegripligt att han kan ha sådana framgångar. 😕

## Comment 32
Author: tarantass

Syndabockspolitik, enkla lösningar på komplicerade problem, kärnfulla one- eller fewliners som sätter ord på vad andra som inte har tänkt efter (på grund av bristande utbildning, bildningskomplex, för att de har annat att göra…, allt i kombination med att de känner sig hotade) tycker, odla hat på samma sätt som i vanligt skvaller när det går illa, nyckfullhet som ger sken av styrka därför att utsedda fiender blir tvungna att akta sig extra?

I en tid full av både saker som kan upplevas som hot för den som inte sträcker sig till en konstruktiv inställning, som drar fler kalorier i hjärnan än en traditionalistisk (globalisering), och verkliga hot (storföretagsoffensiv mot den politiska makten som gör demokratin till ännu mer av bara fasad än den redan var, pengar som reserveras till finansmarknadsspelares spelmissbruk i stället för att göra nytta, miljö- och resurshot)? Hot som många av oss dessutom inte kan artikulera eller förnekar mot vårt eget bättre vetande?  

Finns fler aspekter, men sammantaget tycker jag inte det är så svårt att förstå. Liknande fenomen kan också studeras både i historien och i det här huset.

## Comment 33
Author: tarantass

Sedan kanske vi inte heller ska projicera vår genomsnittliga bildningsnivå på USA. Sverige är ett litet land där vi är piskade att hålla viss koll på omvärlden. USA har länge varit världens mäktigaste och ju större man är desto mer inskränkt har man råd att vara. I USA:s fall har vi dessutom en stark isolationistisk tradition och en bärande och mytologiserad samhällsideologi som uppmuntrar inskränkthet.

(För att minska risken att anklagas för USA-hat kan jag påpeka att två andra bra exempel på inskränkta stormakter var Kejsarkina och Japan före Meijirestaurationen 1868. Frankrike, med sina mytologiserade och fossiliserade revolutions- och nationalstatsideal, har också drag av det.)

## Comment 34
Author: Magi-cat

Rätten att avstå från kärnvapen gäller bara i fredstid.

http://www.dn.se/debatt/repliker/ratten-att-avsta-fran-karnvapen-i-nato-galler-bara-i-fredstid/

## Comment 35
Author: Magi-cat

Givetvis vill inte Trump veta av något om global uppvärmning, ty det är ett påhitt av de leda kineserna...

Några av Trumpis uttalanden om lite av varje:

https://www.newscientist.com/article/2099977-what-donald-trump-has-said-about-science-and-why-hes-wrong/?utm\_source=NSNS&utm\_medium=ILC&utm\_campaign=webpush&cmpid=ILC%257CNSNS%257C2016-GLOBAL-webpush-Trumpscience

## Comment 36
Author: Magi-cat

Det låter illavarslande, det som den amerikanske nazistledaren säger. Han hoppas på Trump, så klart...

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23296008.ab

## Comment 37
Author: [Borttaget]

😮  

\*funderar på att göra voodoodockor\*

(För alla skeptiker: jag skojar givetvis! Men leka med tanken lättar litegrann)

## Comment 38
Author: tarantass

#38: hjälper det så hjälper det, alla goda krafter behövs. Se för \*\*\* bara till att dockorna inte baktänder och gör tvärtom. 😉

## Comment 39
Author: greenseng

#38

😃 😃 Voodoodockor!

  Då måste du också ha en personlig ägodel eller del av ägodel som tillhör offret. Bara en docka lär inte fungera. Hade det gjort det så hade många av världens politiker varit marmelad idag. 😃  
I Frankrike vill jag minnas att en voodoodocka på en känd politiker var en storsäljare. Har för mig att det var Mitterrand. Men kan ha fel här. Är extremt dålig när det gäller politik.

Och som tarantass säger: de kan av olika anledningar baktända.  
Och då är det roliga slut. Tut. ♪ ♩

## Comment 40
Author: [Borttaget]

😃Tack för de goda råden. Vad gäller Trump har jag en bok han har skrivit (köpte den långt innan jag fattade att han är helt dum i huvudet), undrar om det inte räcker med hans bild ur den boken? 😈  

Nej, nu ska jag vara snäll. Bort, bort, stygga tankar. 😇

## Comment 41
Author: Magi-cat

Trumpen är en lögnare. 

"Nu beskriver Douglas Brinkley, professor i historia vid Rice University och presidentkännare, Donald Trump som en inbiten lögnare – faktiskt värst någonsin när det gäller betydande presidentkandidater.

– Vi har i amerikansk historia aldrig tidigare sett en betydande presidentkandidat som fabricerar fakta med samma ihärdighet som Donald Trump, säger professorn till [Huffington Post](http://www.huffingtonpost.com/entry/trump-historic-liar_us_57a72edce4b03ba680129d06).

– Han hittar helt enkelt bara på saker."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/usavalet2016/article23302769.ab  

Jorå.

## Comment 42
Author: [Borttaget]

Skönt att folk börjar få upp ögonen för det 👍

## Comment 43
Author: Magi-cat

Asså, det är ingen hejd på den karln

"Han sa först att det var okej att mamman stannade med sitt gråtande barn, för att därefter ändra sig och be henne att lämna lokalen. Han fortsatte sedan, vänd mot den övriga publiken, med att håna kvinnan:

– Hon verkar ha trott på att jag älskade att ha en skrikande bebis här när jag talar. Det är okej, folk förstår inte. Det är okej."

http://www.expressen.se/nyheter/trump-slangde-ut-bebis-ett-skamt/

## Comment 44
Author: [Borttaget]

😮  

Ingenting förvånar snart mig när det gäller den karln. 😕

## Comment 45
Author: [Borttaget]

Det här förvånar inte heller mig, inte en sekund.

"Ledaren för det amerikanska nazistpartiet, Rocky Suhayda, uttalade under helgen sitt stöd för Donald Trump."

http://www.dn.se/nyheter/varlden/nazistledare-trump-bra-for-vita-nationalister/

## Comment 46
Author: Magi-cat

sedärja, don efter person....

## Comment 47
Author: Magi-cat

Det här valet, i "världens största demokrati", blir allt mer otroligt och de helt absurda inslagen duggar tätt. Hade det varit film för några år sedan hade den ansetts parodisk.

Här har tydligen en motkandidat dykt upp i sista momangen, inte så mycket för att han vill bli president utan för att rädda republikanerna från Trump...En f.d. CIA-agent...

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23304061.ab

## Comment 48
Author: [Borttaget]

Åh ... ja, sannerligen ännu en dålig actionkomedifilm från USA. Jag vill ha pengarna tillbaka 🤓😃

## Comment 49
Author: Magi-cat

#49 Det går inte. De har gått till valkampanjandet....😃

## Comment 50
Author: [Borttaget]

😟Fasingen också. Kan jag åtminstone få lite gratis popcorn, då?

## Comment 51
Author: Magi-cat

Gratis? Vad betyder det?😜

## Comment 52
Author: [Borttaget]

\*Muttrar\* Okej då, här är en tjuga. Kan jag få en liten popcorn, tack. \*muttrar lite mer och spelar spel på mobilen i stället för att titta på den dåliga filmen\*

## Comment 53
Author: Magi-cat

😃

## Comment 54
Author: tarantass

#48: kanske är en ljusning. Dum fråga dumt svar, absurt problem absurd lösning. Om det är allvar, välfinansierat och det finns tillräckligt många republikaner som inte kan tänka sig att rösta på Clinton (eller att låta bli att rösta på en republikansk kandidat!) ens för att skydda världen mot Trump.

## Comment 55
Author: Magi-cat

#55 Det säger allt om hela den här absurda världen när en CIA-agent blir en "ljusning". 😃

Tja, vem vet? Allt, precis allt, verkar kunna hända. (Utom möjligen att en kvinna blir president.)

## Comment 56
Author: Magi-cat

...och ju mer man ser av den här parodin, desto mer förvånande tycker man det är att Obama blev president...🤔

## Comment 57
Author: JonasDuregard

#56 Man kan ju välja att presentera honom som en tidigare CIA agent eller som något annat.

Säger man att han tidigare varit volontärkoordinator åt UNHCR låter det bättre, eller att han talat passionerat mot folkmord i Syrien och Sudan på TEDx. 

Han är ju fortfarande Amerikansk höger så hans värderingar är inget vidare i min mening, men han är nog avsevärt bättre än Trump och säkert bättre än många andra konservativa kandidater. 

Sedan verkar inte hans kandidatur vara seriös. Tveksamt om han som oberoende kandidat ens har en chans att påverka utfallet i någon delstat, ännu mindre vinna någon av dem.

## Comment 58
Author: JonasDuregard

Förutom att CIA anställningen så har han jobbat åt storbanken Goldman & Sachs, en organisation som ofta används som ett kodord av foliehattar, inte minst här på ifokus, när de målar upp olika världskonspirationer (det låter bättre än att säga "judarna" rakt ut).

## Comment 59
Author: Magi-cat

I konkurrens med Trump och han supporters är nog vem som helst bättre, mindre overklig. Men seriös kandidatur? Nej, det låter det inte som.

#59 Jag förstod inte det där riktigt. 🤔Kodord?

## Comment 60
Author: tarantass

Jag följer inte den här farsen i detalj, men med de uppenbara paralleller jag ser till vår egen magnatpopulist Bert Karlsson är jag ändå förvånad att inte ha sett hans namn. Men det är väl också en generations- och historielöshetsfråga.

(Fast Bert är givetvis ett mildare fall och jag skulle preliminärt ha mindre oförtroende för honom.)

## Comment 61
Author: Magi-cat

Det börjar dra ihop sig...

Här är det Ebba Witt Brattström som har en del att säga Hillary och hon skräder inte orden:

"**Du är Förnuftets kandidat**

Det här är ju en snubbe som ljuger så tungan svartnar - 88 procent av det han påstår är inte sant, enligt granskningssajten Politifact - medan 95 procent av det du säger är sant, en oerhört hög siffra för politiker. Som det stod häromveckan i Der Spiegel: Du är Förnuftets kandidat, han är Raseriets. Raseriet inför kvinnor som gör anspråk på auktoritet är inte att leka med, fråga mig. Herradömet, det hörs ju på begreppet att ett snille inte kan vara kvinnligt konnoterat.

Hur kan Trump dominera nyhetsflödet med sina lagvidriga sexistiska och rasistiska uttalanden? Varför anses han vara rolig och du kall, okänslig och arrogant?

Å, vad det svider igenkännande i mig: En bildad kvinna kallas arrogant, en arrogant man kallas bildad!"

http://www.expressen.se/kultur/kara-hillary-clinton-jag-har-fatt-nog/

## Comment 62
Author: [Borttaget]

😢

## Comment 63
Author: Magi-cat

Tänkte på det där med att "ta debatten". Alltid ska vi vända ut och in på oss och "ta debatten", då i betydelsen släppa fram de mest reaktionära och antidemokratiska krafter som utan att blinka skulle stövla ner demokratin.

44% av amerikanerna säger sig kunna tänka sig att rösta på Trump. 44%! Av amerikanerna! Inte ens en viss grupp där, utan amerikanerna. Vad än den här kandidaten står för av kvinnoförakt ("Miss Piggy") och de mest osannolika åsikter som skulle vara skrattretande om de inte vore på riktigt och folk anammade dem. Vad beror det på? Inte är det att mer sansade själar inte "tagit debatten"! Inte att det saknas argument! Inte att han inte blivit överbevisad om hur fel han har och att han ljuger, gång efter gång efter...Ändå...

Det är attityden..."Make america strong" och det där...Hur rår man på det?

## Comment 64
Author: Kyllan56

Enligt den store franske Astrologen, matematikern, filosofen och läkaren Nostradamus, som levde mellan 1503-1556, vinner Hillary Clinton läste jag här. Vi kan ju bara hoppas han har rätt, även om hans profetior även inger rädsla.

"**_“Near Aquarius Saturn is turned back,_**

**_The fire of Mars is put out in Aquarius,  
Towards Aquilon (The Eagle – the U.S.) to the South, the great female,  
Flora (Florida) is the gate that will hold.”_**"

http://www.lifecoachcode.com/2016/09/27/nostradamus-predicted-hillary-clinton-will-win-election/

## Comment 65
Author: [Borttaget]

Jag hoppas också att Nostradamus har rätt ❤️

## Comment 66
Author: tarantass

Nostradamus kan tolkas och har tolkats hur som helst, tyvärr.

#64: ja, det är det där med en viss sorts skitstövlars, eller motsvarande åsikters, oemotståndliga charm. Här en skitstövel som inte ens är fullt tillräknelig, vilket gör honom ännu mer skrämmande (och charmfull för de mottagliga, är jag rädd) än en skitstövel som man åtminstone inte behöver vara mer än normalt rädd ska till exempel "trycka på den röda knappen" i ren impuls och med sämre konsekvensanalys än ett normalt förskolebarn.

## Comment 67
Author: Magi-cat

"oemotståndliga charm" 🥶🤢😕

Funkar på miljoners miljoner. Ofattbart.

## Comment 68
Author: tarantass

#68: ja, svårt att begripa. Tyvärr är det väl samtidigt desto viktigare att begripa, för att någon gång (nu eller nästa) finna ut hur man ska stoppa det istället för att råka gynna det vad f\*\* man än säger eller gör.

En del är förstås att de vädjar till den där instinkten vi har att helst stanna i vår lilla hydda i djungeln och få tro att varken lejon eller fästingar eller något däremellan hittar dit.

En annan gissar jag är det där med "halvguden" som inte behöver lyda vanliga lagar. Han som med till synes gudagiven övertygelse bara tar allt ansvar ur ens hand och får allt att verka enkelt. Som till och med kan få högsta oförstånd att framstå som ett högre förstånd. Führern, förstås, men det har kanske djupare rötter i vårt inre och vår (för-)historia än vi brukar (vilja) tänka på.

## Comment 69
Author: Magi-cat

Mycket bra skrivet om trumpologin:

"Varenda dag slänger Trump ur sig nya lögner och struntar fullständigt i att de blir motbevisade. Poängen är istället att ljuga så mycket att ingen hinner kolla upp alla påståenden. De blir hängande i luften – kanske ligger det något i dem, kanske är hans motståndare lika lögnaktig."  

"Det här är ett oerhört försåtligt sätt att använda lögner. Det skapar en osäkerhet hos allt fler om vad de kan tro på samtidigt som andra blir alltmer övertygade om att det som påstås från experter eller medier kanske också är lögner."

http://corren.se/asikter/ledare/ernst-klein-nar-inga-sanningar-langre-finns-om4334102.aspx

## Comment 70
Author: Magi-cat

Påminner starkt om när SD-ledaren slingrar sig. Nejdå, inte hade vi hakkors inte. Och förresten är det inget mot vad kommunisterna gjort och miljöpartiet minsann....Usch vad alla är elaka mot OSS! osv...🤮

## Comment 71
Author: [Borttaget]

Vad då järnrörsskandal, jag vet inte vad du talar om, kan du förklara?

## Comment 72
Author: Magi-cat

Dimridåer.😴

## Comment 73
Author: Magi-cat

Michael Moore vågar sig på en spådom:President Trump: (Jag har inte läst hela länken än)

"to be our next president. President Trump. Go ahead and say the words, ‘cause you’ll be saying them for the next four years: “PRESIDENT TRUMP.”

Never in my life have I wanted to be proven wrong more than I do right now."

http://michaelmoore.com/trumpwillwin/

## Comment 74
Author: [Borttaget]

#0 Säger som de sa på radio: Är det de bästa USA kan skrapa fram :p Men jag är iofs inte så insatt...

## Comment 75
Author: Magi-cat

"Neither Hillary Clinton nor Donald Trump really deserves to win the White House, but one really deserves to lose"

https://www.newscientist.com/article/mg23230982-300-reluctantly-yes-mrs-president/?utm\_campaign=Echobox&utm\_medium=Social&utm\_source=Facebook#link\_time=1478268695

## Comment 76
Author: Magi-cat

Vem har egentligen sagt vad? Testa dig själv!

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/11/05/vem-sa-det-clinton-trump-eller-nagon-helt-annan

## Comment 77
Author: Magi-cat

Idag gäller det. Nu tror jag Clinton vinner. Trodde inte det förut...

## Comment 78
Author: Ming

Trump har förhoppningsvis gjort bort sig för all framtid hur det är går.....🤔

## Comment 79
Author: [Borttaget]

Alltså det finns ju flera kandidater än bara Trump och Clinton. Jag förstår inte varför de ska få en massa publicitet då de inte ens är omtyckta...Suck.. Jädrans republikaner och demokrater.. 

Jag skulle ha röstat på Jill Stein.

## Comment 80
Author: JonasDuregard

#81 Antagligen för att de är de enda som har chans att vinna. 

Jill Steins kandidatur kanske har ett symboliskt värde, men den enda praktiska inverkan hon möjligen kan ha är att hjälpa Trump vinna...

## Comment 81
Author: Magi-cat

Trumpen leder.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23878511.ab  

Säg att det inte är sant, va? 🥶⏰😮Det KAN bara inte hända...😟

## Comment 82
Author: Magi-cat

De intervjuade just en Sverigedemokrat på TV. Han verkade förtäckt lycklig. Han vädrar väl morgonluft.

,

Hatet mot "etablissemanget" har segrat, populismen och polariseringen.

"Röra-om-i-grytan"-argumentet har vunnit. Splittring, hat och murar, sexism och förakt har vunnit.   

Journalisten som rapporterade sade att hon aldrig förr känt sådant hat, aldrig förr att folk bett henne "dra åt helvete" när hon gjort sitt jobb.

.

"People hate women that much?"  

(Janna Levin, på Facebook)

## Comment 83
Author: Marr

Jag hade deltagit i tråden tidigare men inlägget borta? Kanske jag skrev något dumt? Kan ej minnas det...i så fall ber jag om ursäkt!

För min del så har båda dessa kandidater oroat mig. Men Trump... det går ju inte bara fyyy så oerhört sorgligt det är ställt i världen med vår människosyn vad det verkar...

I vilket fall som helst så tycker jag det här är så otroligt sorgligt, eländigt och bedrövligt. Det låter som han går mot seger, lyssnar nyheterna nu & jag blir orolig på riktigt...😢

## Comment 84
Author: [Borttaget]

Det är en sorgens dag idag ... Jag saknar ord. 😕

## Comment 85
Author: Magi-cat

#85 Marr, jag hittar inte att något av dig är borttaget! Det måste varit någon annan tråd du skrev i. 🙂

Ja, det är en sorgens dag idag. Någon undrade om man kunde sjukskriva sig för "Trump-depression". Det ligger nära till hands.  
Själva solen bleknat.

## Comment 86
Author: Magi-cat

Nu lär det dröja evärdliga tider innan en kvinna ens kandiderar till valet....😕Att kunna vinna på detta ohöljda kvinnohat är illasmakande.

Sjöstedt pratar i TV om den sociala oron, besvikelsen, i USA där det kunde gå två vägar. (Det gick hatets väg, kan vi nu konstatera.)

## Comment 87
Author: Magi-cat

Nu ska jag sitta och sörja och sura. 😢

## Comment 88
Author: Marr

Nä det stämmer Magi-cat...☝️det var någon annanstans jag skrivit. Var tvingen tänka lite...Här hade jag bara röstat på Clinton som vinnare. Det var därför jag var med i tråden.

Ja eller så kanske vi kan hoppas på att det triggar kvinnor efter det här. Jag kan inte tro det är sant det här & jag är chockad just nu...hur i hel.... ska det gå med denne galning som ska styra en stormakt? Jag blir rädd...

Ja han har så rätt Jonas Sjöstedt...💔

## Comment 89
Author: tarantass

Och glöm inte miljön och "röda knappen".

Fy helvete. (Svordom motiverad, det kan bokstavligen bli ett helvete.)

## Comment 90
Author: Farwuq

Trump och Putin kan ta varandra i hand, de förstår varandra de är samma andas barn. Jag tror inte att de börjar bråka, de delar "kakan" i tysthet.

## Comment 91
Author: Farwuq

Man har tydligen genomfört "undersökningar" i Ryssland och då visade det sig att ryssarna föredrar Trump.  
  
Ja. även jag vill se en oberoende undersökning av vad H. Clinton gjort.

## Comment 92
Author: Magi-cat

Det här är så bra. Malena Ernman:

"Det sorgligaste idag är kvinnoföraktet. Kvinnoföraktet från män och kvinnoföraktet från kvinnor. Det öppna, grova, råa kvinnoföraktet.

Övergreppen.

En svag kvinna är osynlig.

En stark kvinna retar människor.

Varken utbildning, kompetens eller erfarenhet kan kompensera för vår könstillhörighet. 

En mans styrka blir styrka.

En mans mjukhet blir styrka. 

En kvinnas mjukhet blir svaghet.

Och en kvinnas styrka blir alltså till slut hennes svaghet.

Gårdagens val visar än en gång hur oändligt djupt det sitter och det gör mig så fruktansvärt ledsen. 

Det kommer nya tider men för hälften av världens befolkning så går det långsamt. Fruktansvärt långsamt. 

Och ingenting synliggör det tydligare än gårdagens val."

samt:

"Många känner en stor rädsla den här tidiga morgonen. Jag är en av dom. Men vi får inte ge efter för rädslan. Vi måste hålla ihop. Höger och vänster. Över blockgränser. Vi måste starta en motrörelse här och nu. Vi måste organisera oss mot det mörker och det hat som har uppstått i dom allt större klyftor som har växt fram i världen. Men vi får aldrig möta hatet, rasismen och mobbningen med samma hat och mobbning. Aldrig nånsin får vi sänka oss till hat. Vi måste börja minska klyftorna istället. Vi måste stå enade tillsammans för humanismen och för alla människors lika värde. When they go low. We go high."

## Comment 93
Author: [Borttaget]

Malena är så klok och stark, en sann och äkta förebild för alla goda krafter. ❤️

## Comment 94
Author: Magi-cat

Det är så sant.

"En mans mjukhet blir styrka. 

En kvinnas mjukhet blir svaghet."

Igår spekulerades det hej vilt på TV om vad valet kommer att innebära, varför det gick som det gick osv. o s v……Och jag kunde inte låta bli att titta…

Hillary Clinton höll ett alldeles lysande tal. Angående det började man i TV-studion spekulera om ifall det hade gått bättre i valet om hon redan under valkampanjen visat de där känsliga, varma sidorna som kom fram i talet. Någon invände då att hade hon gjort det hade det säkert varit fel på det också. (Håller med. Allt vad kvinnor gör - är fel.) 

Det spekulerades också om vad Clinton gjort för "fel" när hon inte vann. Det hemskaste av allt är att Clinton fick flest röster (!) av folket, men genom det mystiska elektorssystemet förlorade hon. Samma sak hände när Al Gore förlorade mot George W. Bush. Gore fick flest röster, men förlorade elektorerna och valet. 🤪 Helknäppt. Det borde komma fram mer.

De flesta verkar överens om att det är missnöjet som vunnit. Missnöjet i dess fula skepnad, som att bygga murar och kasta ut muslimer. Hat och hot. Inte argument, inte fakta. Och avgjort inte konkreta visioner om att göra något bättre för landet, för de behövande, att dela med sig så alla får det bra.   
Antar att liknande värderingar och grupperingar även i Europa vädrar morgonluft. De demokratiska partierna och framför allt alla som kämpar för en bättre värld måste ta lugna andetag nu och inte låta sig ryckas med i missnöjespopulism. Det är svårt att argumentera mot "röra-om-i-grytan" och "käftsmäll-mot-etablissemanget", det är det verkligen. Det gäller nu att hålla i sig och inte sänka sig till den nivån. Ge argument och fakta, hålla de goda värdena högt. Visa att solidaritet och gemenskap, en hållbar miljö och stopp på utrotning och förstörelse, fred och jämlikhet, tolerans och ödmjukhet osv är det som håller vad det lovar.  
(Tur man inte är politiker 🥵)

"Han måste få en chans" hörde jag Trump-röstare upprepa gång på gång på radion igår. Nej, det måste han inte. Man måste veta vad man röstar på i en så viktig fråga. Måste man se mellan fingrarna på hatretorik och sexism måste man tänka sig för en gång till innan man röstar. (Och nej, att Hillary Clintons _make_ var mycket värre ! är heller inget argument….🤪)

(Igår tänkte jag att hör jag "röra-om-grytan-och se-vad-det-blir" eller "käftsmäll-åt-etablissemanget" en enda gång till så kreverar jag….)

Tills slut blir de missnöjda missnöjda med Trump också. Nu blir ju han också en del av "etablissemanget".  
Hoppas inte uppvaknandet blir alltför hårt.

## Comment 95
Author: Magi-cat

Mike Pence, Trumps vice, verkar inget vidare heller, om man så säger...

"Mike Pence, the putative next vice president of the United States, does not believe in evolution, thinks smoking doesn’t kill, would like creationism taught in public schools, and doesn’t think scientists agree climate change is happening."'

http://www.popsci.com/top-5-worst-mike-pence-quotes-on-science#page-4

## Comment 96
Author: Magi-cat

The Simpsons förutspådde Trump-seger! 😮

http://www.svt.se/kultur/the-simpsons-forutspadde-trump-som-president  

Vem behöver kristallkula längre, det är bara att se Simpsons...

Fast de förklarar att de drog till med det mest absurda de kunde komma på. "Det här är bortom satir."

Men det är inga bilder på Trump i avsnittet, utan de gjorde animatörerna i efterhand.

"— Det var en varning till Amerika. Det kändes som den logiska sista anhalten innan man når den absoluta botten. Vi gjorde avsnittet eftersom det stämde överens med visionen om ett Amerika som präglas av galenskap, säger manusförfattaren till Hollywood Reporter."

Vi får väl se om Lisa Simpson vinner nästa gång.

## Comment 97
Author: Marr

Ja i Amerika kan vem som helst vinna, bara man är känd på något sätt. Spelar väl ingen roll om man är fd. presidentfru, skådespelare, tecknad figur eller vad som helst vad det verkar...🤓

Kanske vi ska lyssna på Simpsons som verkar ha förutspått en hel del...hehehosthost... fast skrattet fastnar i halsen.😕

https://www.youtube.com/watch?v=G02rYAXtJHY

Vi får väl se hur detta går nu då. Han Trump måste ju ha kongressen med sig i sina beslut han ska fatta...

## Comment 98
Author: Magi-cat

De lär ha fått upp tittarsiffrorna nu? 😃 (Själv har jag inte kollat på serien.)

En syns vara predictions, en del inspiration. En del sammanträffanden som säkert finns på fler ställen, men här har man det samlat och nerkokat. Men ganska "creepy" var det faktiskt med Trump som verkligen, verkligen ingen trodde skulle komma dit där han är nu.

I alla fall får man se upp med vad man spår, it may come true...🤫

## Comment 99
Author: Magi-cat

Mike Pence: (min fetning i texten)

""Time for a quick reality check," Pence wrote. "Despite the hysteria from the political class and the media, **smoking doesn't kil**l. In fact, 2 out of every three smokers does not die from a smoking related illness and 9 out of ten smokers do not contract lung cancer.""

http://www.iflscience.com/editors-blog/mike-pence-the-us-vice-presidentelect-has-said-he-doesnt-believe-that-smoking-kills/  

Det där trodde man var historia, men allt verkar vara möjligt...😐

För säkerhets skull, en länk från Hjärt-Lungfonden om rökningens risker:

https://www.hjart-lungfonden.se/Sjukdomar/Halsa/Tobak/Om-tobak/

## Comment 100
Author: Magi-cat

Här står om systemet med elektorer och hur det fungerar. Samt att det finns en mikroskopisk men teoretisk chans att Clinton ännu kan bli utsedd till president.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/usavalet2016/article23895199.ab  

Snacka om att "röra-om-i-grytan" i så fall!

## Comment 101
Author: tarantass

En annan mikroskopisk chans är att Trump lär sig åtminstone _något_ på den presidentskolning Obama, som det proffs _han_ är, har erbjudit.

Men jag undrar om USA skulle ha kallats "demokrati" så mycket som det gör i Väst om det inte hade varit just USA. Det är ju långtifrån bara elektorssystemet och de olika reglerna i olika delstater (där vissa delstaters "vinnaren-tar-allt"-system är det som gör att en presidentkandidat kan få röstflertal men ändå förlora) som är antingen ruttet sedan länge eller moget för utbyte sedan länge.

## Comment 102
Author: Magi-cat

#104 Det var väl någon (bra) tanke från början med det där elektorssystemet. (Det användes i Finland också, fram till 90-talet eller nåt.)  
Men det är verkligen helt otroligt att _en_ kandidat kan få flest röster och _en annan_ vinner.🤪Och det anses demokratiskt...

Om Trump lär sig något bra? Nja. Han har väl haft all tid på sig fram tills idag och det gick som det gick...😎

Obama, ja. Proffsig, belevad, intelligent, lysande talare, kultiverad.  
Vilket ombyte det blir....

## Comment 103
Author: Farwuq

Vad som också är märkligt är att man måste registrera sig för att få rösta.

## Comment 104
Author: tarantass

#105: ja, en av tankarna med elektorssystemet var väl att representanter för en förutsatt förståndigare överklass skulle ha kurage att skydda det obildade folket mot sitt eget val av figurer som Trump…

## Comment 105
Author: Magi-cat

#107 Nånting sånt....🙂😎🤪

## Comment 106
Author: JonasDuregard

Jag gissar att elektorssystemet härrör främst ur att det skulle varit svårt att implementera ett direktvalsystem på 1700-talet. 

#105 "**Men det är verkligen helt otroligt att _en_ kandidat kan få flest röster och _en annan_ vinner.![Galen](http://oforklaradefenomen.ifokus.se/images/empty.gif "Galen")Och det anses demokratiskt…**"

Något ganska liknande kan hända i Sverige. Ett parti eller en koalition av flera partier kan få en majoritet av rösterna utan att få en majoritet av mandaten i riksdagen till exempel. Det beror på metoden som används för att fördela mandat (uddatalsmetoden/jämkade uddatalsmetoden). Men det är oundvikligt så länge man har ett representativt system, och uddatalsmetoden är bättre än många andra.

På kommunal nivå förekommer dessutom att indelning i valkretsar orsakar att rösterna blir olika mycket värda i olika delar av kommunen, eftersom de saknar utjämningsmandat. 

(Det är vanligare att det händer i USA, men det är inte så otroligt att det händer)

#106 Beror kanske delvis på att de inte har lika bra koll på folkbokföringen som vi.

## Comment 107
Author: Marr

Nu är det som det är med det här men det är ofta intressant att lyssna till Russel Brand...

https://www.youtube.com/watch?v=w3Ou5uFFn8Q

## Comment 108
Author: Magi-cat

🤓  

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/c2/32/8e/c2328ecd04e0abfc4c3924208f57619b.jpg

## Comment 109
Author: Magi-cat

Trump-profetia:

Han kommer att avsättas i förtid?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23943007.ab  

Vad tror ni om den saken?

## Comment 110
Author: tarantass

#112: ett barn som alltid har skyddats från insikten att han är ett barn och som flirtar med aktiva ideologiskt övertygade rasister och misogyner, tja, något slags maktkamper är det väl upplagt för. Men blir det riksrätt eller mord blir han väl martyr, som sagt. Och vad rasister och misogyner beträffar tror jag inte vi europeer begriper hur nära huvudströmmen de alltid har varit i USA.  

(Nu kommer de att bli ännu populärare också hos oss… och jag förstår deras hat, deras oförståelse för människovärde, deras sätt att dra alla sina meningsmotståndare över en kam och underkänna dem som människor, deras förakt för rösträtten, deras suveräna förakt för vissa människors existens. Jag behöver bara titta in på vissa grannsidor här för att fyllas av samma känslor – mot dem. Men skillnaden är att jag låter det stanna vid känslor.)

## Comment 111
Author: Magi-cat

#113 🌺

## Comment 112
Author: Magi-cat

Nobelpristagare är oroade för hur forskningen kommer att påverkas av Trump-administrationens politik.

Trump själv tror inte på klimatforskningen, så från miljöhåll har man inte mycket att hoppas på där, men en hel del att oroa sig för.

Mike Pence, blivande vice president, är skeptisk till evolutionen. Så - lite svårt kan det nog bli....😕 

Forskningen är global och hur påverkar ev. nya visumregler möjligheterna för forskare runt om i världen att samarbeta, kan man också undra...

http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/nobelpristagare-varnar-for-forskarflykt-till-foljd-av-trumpseger

## Comment 113
Author: tarantass

Om det blir forskarflykt från ett USA som även på högsta nivå blir idémässigt efterblivet och bara intresserat av sig självt (utom utsugning av "råvarumarknader" och "strategiska intressen" förstås) kan man se vissa paralleller till läget före andra världskriget och till forskarflykten från Nazityskland _till_ USA.

## Comment 114
Author: Magi-cat

Susan Faludi om trumperiet och feminismen:

"Vi kan kasta vilka epitet vi vill på Trumps kvinnliga väljare, men det kommer inte att ändra valutgången. (Och var det inte vi som, med Michelle Obamas ord, lovade att höja oss över låga tendenser?) Det finns bara en väg ut, och det är massmobilisering för en kvinnorättskandidat inför nästa val. Det vi måste göra är att hitta ett sätt att smida ett feministiskt samarbete över klassgränserna, och det betyder att vi måste stoppa undan identitetsmarkörer och käbbel om vem som mest är ett offer. Det betyder att försöka förstå vad Arga Vita Kvinnor faktiskt står inför."

http://dela.dn.se/vaGyCGogua2dZQk8MyDqOE3wKINtkU5Lmk8kdBCed6fP4A6PFOFjALSrwUP1CyTL-ubEUZ0LvW\_qyQKZLsHaNg,,

## Comment 115
Author: Magi-cat

Det verkar som om Trumpen lämnar Parisavtalet.😕

"Trump, som tidigare kallat den globala uppvärmningen för en ”bluff” publicerade under lördagen en tweet där han skrev att han kommer att ”ta sitt slutgiltiga beslut nästa vecka gällande Parisavtalet”."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/PbQlR/uppgifter-donald-trump-lamnar-parisavtalet

## Comment 116
Author: Farwuq

Men det är väl bra att han sätter sig och tänker efter med förhoppningsvis sakkunniga.

## Comment 117
Author: JonasDuregard

#119 Vad får dig att tro att han gör det?

## Comment 118
Author: Farwuq

**Jag hoppas innerligt att så sker.**

Men.... historien har dock visat oss flera exempel på motsatsen.  
😕

## Comment 119
Author: Magi-cat

Det var många som inte trodde Trump skulle infria sina vallöften. Men det gör han. :-(

## Comment 120
Author: Magi-cat

Trumpen tar alltså ut USA ur klimatavtalet. Obama är kritisk, flera av världens ledare har uttryckt sorg och oro.

Ändå finns det andra röster som säger att det inte "bara" är negativt. En del [miljöexperter](http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pywwR/experter-inte-bara-negativt-om-usa-lamnar-parisavtalet) får det till att USA kan göra mer skada än nytta inom miljöavtalet. 

Jag tycker det är bedrövligt.😢

## Comment 121
Author: [Borttaget]

Jag tycker det är bedrövligt att det ens fanns folk som röstade på honom ... 😕

## Comment 122
Author: Magi-cat

Minst sju faktafel i Trumpens tal:

https://svenska.yle.fi/artikel/2017/06/02/trumps-otroliga-motiveringar-till-uttradet-ur-klimatavtalet-vi-listar-sju

## Comment 123
Author: [Borttaget]

Har ni förstått varför Trump vann primärvalet? Alla dom andra republikanska kandidaterna var mot honom. Varför vann Trump primärvalet?

## Comment 124
Author: Farwuq

Troligen för de andra var sämre alternativ.

## Comment 125
Author: Magi-cat

Säkert som amen i kyrkan fortsätter Trumpen att välja de mest briljanta att leda landet. 😂

Vita Husets nya kommunikationschef, Anthony Scaramucci, tror att jorden är 5500 år gammal. Och han liknar klimatforskare med dom som en gång hävdade att jorden var platt..  

Jorå, så pass...😢

https://www.forbes.com/sites/trevornace/2017/07/27/trumps-new-white-house-communications-director-believes-earth-5500-years-old/amp/

## Comment 126
Author: tarantass

#128: jag ska inte säga att jag helt oförstår Scaramucci. När man ser människans infinit(esimal)a klokhet inser man ju att hen är ett hastverk och att Gud måste vara någon kosmisk motsvarighet till Microsoft och inte särskilt gammal hen heller.

För det måste väl vara så han menar? _Så_ dj\*\*\*a dum kan han väl inte vara? 😈

## Comment 127
Author: Magi-cat

#129 Tänkte inte på det! 😂🥵

## Comment 128
Author: Magi-cat

Trumpismen - en rit i skamlöshetens tempel.

Läs Göran Rosenbergs krönika:

http://www.expressen.se/kultur/ide/skamlosheten-har-segrat/

## Comment 129
Author: [Borttaget]

Göran Rosenberg har så rätt ... 😕

## Comment 130
Author: [Borttaget]

_Den sista presidenten_

En över 100 år gammal bok om Donald och hans son. ([YT/reallygraceful](https://youtu.be/Lw6-jz8srZo), 2017-08-02, 7 min)

## Comment 131
Author: Magi-cat

Klimatet är en het potatis. Trump vill inte ens veta av ordet klimatförändring. Extrema väderförhållanden, ska det heta, numera...

"I går rapporterade The Guardian att Trump administrationen gått ut med ett meddelande till jordbruksdepartementet att ordet "klimatförändringen" ska ersättas med "extremt väder" och att "minskning av växthusgaser" ska i stället kallas "ökning av näringseffektivitet". Däremot ska hänvisningar till ekonomisk tillväxt gärna användas, menar man i anvisningarna."

http://www.expressen.se/nyheter/usa-censurerar-klimatforandringen-trumps-miljopolitik-oroar-/  

Helt okänslig för opinionen är väl inte T-administrationen ändå, när de friserar språkbruket...

## Comment 132
Author: [Borttaget]

🤦‍♂️Somligas dumhet vet inga gränser ...

## Comment 133
Author: Magi-cat

Från Huffington Post:

"The Trump administration will allow big game hunters to import elephant trophies from Africa, reversing an Obama-era rule designed to curb poaching."

😡😢

## Comment 134
Author: [Borttaget]

😡😭

## Comment 135
Author: Kyllan56

Jag upphör aldrig att förvånas hur denne man ändrar lagar och annat för att passa hans privata agenda. har just skrivit på för att det inte ska ske!

## Comment 136
Author: Magi-cat

De börjar bli mycket som faktiskt uppnåtts men som blir förstört nu. 😡 Även de som röstade fram denna till sin ledare borde tänka efter.

http://abcnews.go.com/US/trump-admin-reverse-ban-elephant-trophies-africa/story?id=51178663

## Comment 137
Author: [Borttaget]

Skamligt. Lågvattenmärke även för att vara av den individen.

## Comment 138
Author: Magi-cat

Det tycker jag också. Riktigt, riktigt uselt lågt.😕