Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (6) Senaste inläggen

Angående sajten och iFokus Anslagstavlan Boktips Dagens Drömmar Experiment, egna Film & Foto (Blandat/allmänt/OT) Forntida teknik Himlafenomen Hjärnan Humor Hälsa Intressanta teorier Kraftplatser och folktro Miljö och djur Musik Mysko grejer Månadens Medlem och Diskussionskategori Naturfenomen Off Topic - Diverse Off Topic - Glädjeämnen Oidentiferbart Orber och ljusfenomen Psykologi och samhälle Rymden Spådomar och förutsägelser Spöken Spökhistorier Spökhus, Spökplatser, spökjägare Symboler och pareidolia UFO och utomjordiskt liv Undersökningar Vetenskap och uppfinningar White Noise & EVP Tävlingar/lekar Övrigt
Miljö och djur

Intelligenta svampar

2015-07-19 08:32 #0 av: Magi-cat

I tråden om superbroccoli kom svampar upp som en liten utvikning. När jag sökte på svampar som miljöregulator hittade jag den här mycket intressanta, några år gamla, artikeln. Svampar - liksom växter - är intelligenta! Vilka möjligheter och vilka perspektiv det öppnar om man inser och lär sig mer om denna livsform ! (så mycket mer än kantareller i stekpannan någon gång om året.)

Har ni sett trollsmör i skogen någon gång? Det ser ut som en slemklump, men är som ett mellanting mellan encelliga och flercelliga organismer och kan dela sig eller flyta ihop till en. De har ingen hjärna eller "central".

Den rör sig framåt genom att skjuta ut tentakler. Hittar den mat så rör sig hela slemklumpen dit, tills en annan tentakel hittar något annat.

Låter det smart? Inte vid första påseende kanske...

Men slemsvamparna är smartare än vi tror! Toshiyuki Nakagaki, professor vid japanska Hokkiado-universitetet, har arbetat med slemsvampar i många år. Han är fascinerad.

Han har funnit att slemsvamparna kan minnas och lära sig av erfarenheter! När de ställs inför något nytt kan de anpassa sig efter det. De kan t.o.m. välja den kortaste och säkraste vägen i en labyrint, har man funnit vid studier! Inte illa, utan hjärna....Men beteendet påminner om vad vårt nervsystem gör när vi väljer en säker väg.

De kan också vara obeslutsamma, precis som vi. Stanna upp och fundera liksom....De har förmågan att göra en avvägning och bedöma situationen.

Så vad är egentligen intelligens? Vårt skarpa intellekt har utvecklats från någonting som finns hos alla organismer. Som slemsvampar.

Läs mer:

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/svampar-ar-smartare-an-du-tror/

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl
2015-07-19 08:52 #1 av: tlover

Ja undra om forskarna skulle uppfatta en intelligent utomjordisk livsform om dom såg en.

Bin tex har högre IQ tillsammans än vart och ett bi varförsig.

Flyttstängt i butiken

Glöm inte att följa mig på facebook och instagram!

Anmäl
2015-07-19 09:03 #2 av: Cristine

Väldigt intressant om växande svampar och mer därtill

Cris sajtvärd på Livskvalitet & Utomjordiskt.

Hemsida www.livskvalitet-2.se  kliv in!

Varför står mina fötter på jorden när resten av min kropp är ute i rymden.

Anmäl
2015-07-19 09:05 #3 av: _Fisken

Något inlägg/artikel/länk här på iFokus pekade på att allt levande hörde ihop i en enda stor massa. Om så är fallet är det ju inte helt otroligt att svampar och annat levande har en själ. Om så är fallet kan man spinna vidare på religioner..

Anmäl
2015-07-19 09:14 #4 av: Magi-cat

#3 Lite så. Eller om vi är som celler i ett stort helt. Som i sig är en cell i ett ännu...osv

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl
2015-07-19 09:37 #5 av: [[Boris Sager]]

Ja, så tänker jag också,#4!
Att vi är en pytteliten del I en "oändlig" form, som vi inte klarar att skönja!
Att vi ofta är för kaxiga och för lite ödmjuka inför vår omgivning.

Celia,  Do It Anyway (Mother Theresa)

Medarbetare på Hundutställning.iFokus
Anmäl
2015-07-19 09:48 #6 av: kena10

Tänk om vi hade upptäckt den där slemsvampen på planeten mars istället. En svamp som kunnat välja säkraste vägen. Vi skulle nog uppleva den som mer intelligent då än när den finns här på jorden.

Anmäl
2015-07-19 09:50 #7 av: Magi-cat

#6 Det har du rätt i. Exobiologerna hade svävat på rosa moln och målat glimrande framtidsvyer.

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl
2015-07-19 11:24 #8 av: vallhund

Kom att tänka på den här tråden:
http://oforklaradefenomen.ifokus.se/discussions/50db593d88f4722320000e20-kan-trad-kommunicera

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Kennel.

 
Anmäl
2015-07-21 10:39 #9 av: JonasDuregard

#0 Svampar är inte intelligenta. Det är som att säga att blixtar är intelligenta för att de hittar bästa vägen till marken eller att bäckar är intelligenta för att de kan hitta vägen till havet. 

Det finns så klart många definitioner på intelligens, men ingen rimlig definition skulle innefatta svampar. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2015-07-21 12:59 #10 av: _Fisken

Vem kan ta på sig rollen att avgöra rimligheten? Tänk om svamparnas livslängd är 1000-tals år. Då kanske man upptäcker ett mönster som är intelligent. 

Anmäl
2015-07-21 13:30 #11 av: JonasDuregard

#10 "Vem kan ta på sig rollen att avgöra rimligheten?"

När man talar om rena definitionsfrågor så kan man oftast överlåta det till de som skriver ordböcker och uppslagsverk. 

Personligen anser jag att ordet intelligens bör ha någon slags koppling till det man i vardagstal kallar intelligens, alltså förmåga till abstrakt tänkande och så vidare. Om man använder en så bred definition att närmast allting som rör sig kan kallas intelligent så förlorar ordet helt sin användbarhet. 

"Tänk om svamparnas livslängd är 1000-tals år. Då kanske man upptäcker ett mönster som är intelligent."

Hur då menar du?

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2015-07-21 17:01 #12 av: _Fisken

"kan man oftast överlåta..."

Generellt sett så kan man söka efter definitioner  i olika uppslagsverk.  Om det handlar om nya upptäckter? Ska man då misstänkliggöra dem för att de inte finns med i befintliga uppslagsverk och att befintliga definitioner inte är fullständiga?  Jag försöker ha ett mer öppet sinneslag. 

Angående livslängden så kanske en svamp ritar en sin käresta i 3D med sitt mycel under jord men det tar otroligt lång tid - för oss. Det skulle jag beteckna intelligent. Vi kanske inte har upptäckt det bara?
Återigen, ett försök att vidga tanken. 

Anmäl
2015-07-21 17:07 #13 av: [[Boris Sager]]

Vad är intelligence?
Vem definierar. Vi, människor förstås!

Celia,  Do It Anyway (Mother Theresa)

Medarbetare på Hundutställning.iFokus
Anmäl
2015-07-21 19:45 #14 av: JonasDuregard

#12 "Generellt sett så kan man söka efter definitioner  i olika uppslagsverk.  Om det handlar om nya upptäckter?"

Det gör det aldrig när man talar om definitionsfrågor (som jag betonat flera gånger att det handlar om och som du verkat hålla med om). 

Definitionsfrågor svarar på frågan "vad innebär ordet X?", det är ingenting man kan upptäcka utan man måste bara bestämma sig för något. 

"Ska man då misstänkliggöra dem för att de inte finns med i befintliga uppslagsverk och att befintliga definitioner inte är fullständiga?"

Som sagt, man upptäcker inte ords definitioner - man definierar dem. Så det finns inga upptäckter att misstänkliggöra. 

"Jag försöker ha ett mer öppet sinneslag. "

Det tycker jag inte du lyckas väl med. Du verkar synnerligen sluten inför möjligheten att slemsvampar saknar intelligens. Om man aldrig är beredd att konstatera någonting så har man inte ett öppet sinne, snarare ett väldigt slutet.

"Återigen, ett försök att vidga tanken. "

Varför inte vidga tanken ännu mer? Svamparna kanske rör sig jättesnabbt när ingen ser dem? Det kanske var  slemsvampar som byggde pyramiderna i Giza eller som sköt Palme. Det är väldigt enkelt att vidga tanken, det är oftast inget man behöver anstränga sig för om man har lite fantasi. Det svåra är att ta reda på hur tankarna förhåller sig till verkligheten. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2015-07-21 19:54 #15 av: JonasDuregard

Kanske värt att påpeka att artikeln i #0 handlar om slemsvampar (som egentligen inte är svampar). Så vitt jag kan avgöra har de inte mycel, och jag tvivlar på att någon slemsvamp levt i tusen år. 

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2015-07-21 22:20 #16 av: Cristine

Här ska ni få höra om några svampar som är farligare än människan (tror jag)

Fyra nya arter av svamp som skapar zombier, Cordyceps, har upptäckts. Dessa svampar är fiende nummer ett för tropiska myror och andra insekter som  de infekterar och tar kontroll över inte bara deras kropp utan också deras hjärna.

"När de infekterar en myra, använder svampen några oidentifierade kemikalier för att styra beteendet hos myran. den styr myran utanför sin koloni (något mycket sällsynt att en myra) att sätta sig på framsidan av ett blad, där den kommer att vila för evigt. Där blir myran är förankrad på plats, tack vare pressen från bladet när det dör ", säger forskaren David Hughes.

Svampen utnyttjar detta viloplats att växa och tränga in i insektens huvud och tillverkar en stam som kastar sporer för att infektera andra insekter. Det växer också mindre stammar vid ändarna av offret.

Varje art av Codryceps attackerar andra insekter, som om de vore designade  mördare . Trots sin farlighett, är denna svamp viktigt att upprätthålla för att hållaen viss jämvikt i djungeln, då de angriper dominerande arter.

Det finns en BBC-dokumentär som visar den dramatiskt processen för zombification och spridning av svampen.

Cris sajtvärd på Livskvalitet & Utomjordiskt.

Hemsida www.livskvalitet-2.se  kliv in!

Varför står mina fötter på jorden när resten av min kropp är ute i rymden.

Anmäl
2015-07-21 23:28 #17 av: _Fisken

JonasDuregard. Vad vore iFokus utan dig??  :-)

Anmäl
2015-07-23 17:33 #18 av: Magi-cat

Skulle en utomjordisk avancerad intelligens betrakta oss som intelligenta? Eller som lite gulliga husdjur med instinkter? Eller kanske som typ bakterier. Funkar hyfsat ändamålsenligt men med en märklig inbyggd självdestruktivitet, på väg mot massförstörelse..

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl
2015-07-23 17:38 #19 av: [[Boris Sager]]

Travesti: intelligence is in the eye of the beholder.

Celia,  Do It Anyway (Mother Theresa)

Medarbetare på Hundutställning.iFokus
Anmäl
2015-07-23 17:38 #20 av: Magi-cat

#15 Det kan du ha rätt i. Svampar (fungi) är ett rikt och  knepigt släkte. 

Men - "Slemsvamparna är, trots namnet, inte alls nära släkt med svamparna. Som jämförelse kan nämnas att djuren är närmare släkt med svamparna än slemsvamparna är.

Traditionellt har slemsvamparna räknats till svamparna (Fungi) och studerats av botaniker. I detta sammanhang används ofta namnet Myxomycetes. Man använder fortfarande i hög grad mykologisk terminologi i diskussioner om slemsvamparna.

Det är också vanligt att slemsvamparna klassificeras av zoologer. Då betraktas de som klassen Mycetozoa i stammen Amoebozoa.

Slemsvamparna får alltså olika rang beroende på om de betraktas av botaniker eller zoologer."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Slemsvampar

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl
2016-03-24 07:49 #21 av: Magi-cat

Ballong

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl
2016-03-24 09:28 #22 av: Magi-cat

Överlevaren, svamp, finns även i miljöer där man inte trodde något liv fanns, ända nere i jordskorpan under oceanerna! I totalt mörker, troligtvis utan syre...De klarar det genom att leva i symbios med bakterier och arkéer som oxiderar järn och reducerar sulfater och därmed förser svampen med mat. Vad svampen ger i utbyte vet man inte riktigt, men något är det, kanske att de bildar koldioxid.

http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/svampen-frodas-djupt-under-havsbottnen

Det är intressant detta! Dels sätter det fokus på livet, att det finns liv överallt vilket ökar chanserna att hitta liv på andra planeter. Dels tänker jag på det ömsesidiga utbytet. Allt är inte bara konkurrens och att slå sig fram på andras bekostnad. Samarbete ger ömsesidiga fördelar. Att ge och få av varandra vinner alla på.

Hjärta "It has always been easier to destroy than to create." (Spock)

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.