Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (6) Senaste inläggen

Angående sajten och iFokus Anslagstavlan Boktips Dagens Drömmar Experiment, egna Film & Foto (Blandat/allmänt/OT) Forntida teknik Himlafenomen Hjärnan Humor Hälsa Intressanta teorier Kraftplatser och folktro Miljö och djur Musik Mysko grejer Månadens Medlem och Diskussionskategori Naturfenomen Off Topic - Diverse Off Topic - Glädjeämnen Oidentiferbart Orber och ljusfenomen Psykologi och samhälle Rymden Spådomar och förutsägelser Spöken Spökhistorier Spökhus, Spökplatser, spökjägare Symboler och pareidolia UFO och utomjordiskt liv Undersökningar Vetenskap och uppfinningar White Noise & EVP Tävlingar/lekar Övrigt
Miljö och djur

Djurens språk och omtanke

2015-02-22 11:38 #0 av: Magi-cat

Det har sagts att djurens läten och signaler inte är språk, men...

En gripande historia:

Washoe är en klok schimpans som kan använda teckenspråk när hon talar med sin skötare, Kat.
Washoe var inte nöjd med att Kat inte besökt honom på en tid, men när Kat talade om orsaken, att hon mist sin baby, visade Washoe tecknen för sorg och även gråt, fast schimpanser inte kan gråta.

Inte nog med det. Washoe hade själv mist två babies med fått adoptera en annan liten schimpans, Loulis.
Nu ville hon ge Loulis till Kat, som gåva....

Naturligtvis kunde inte Kat ta emot erbjudandet, men bad Washoe att ta hand om Loulis igen...

Kanske gör de så i det vilda, tar hand om varandras babies, adopterar om det behövs...

Att kunna visa empati och så djupa känslor och dessutom kunna resonera på det här sättet och överföra det med tecken ...ja vad säger man? Nog måste det kallas språk, annars får man titta över sin definition....I alla fall visar det att djurens förmågor är mycket större än man tidigare ansett.

http://themindunleashed.org/2015/02/told-chimp-lost-baby-chimps-response-heartwarming.html

tråden uppdaterad 16-07-2016 med björnen som vinkar...

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-02-22 16:56 #1 av: Magi-cat

Ha! Ännu mer om schimpansernas språkförmåga som visar att den inte alls är så helt olik vår.

Schimpanser från olika områden träffar varandra och deras språk anpassar sig efter den sociala situationen så det börjar likna varandras!

Det tyder på att språket inte är hårdkodat (=medfött) utan utvecklas och förändras under livets gång.

Människor och schimpanser skildes åt evolutionärt för 6-7 miljoner år sedan. De nya rönen om språket kan tyda på att språket är äldre än man trott, dvs inte unikt för människan.

"Om djur har förmåga att anpassa sin kommunikation efter den sociala situationen, och det har vi vetat länge att många arter kan, faller ett vanligt argument för att dessa arter och människor har fundamentalt olika sätt att kommunicera, säger Tomas Persson, forskare i kognitionsvetenskap och föreståndare för Lunds universitets primatforskningsstation Furuvik."

http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/schimpanser-anpassar-sina-laten-till-varandra

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-02-22 18:30 #2 av: tarantass

Mycket intressant. Och hoppingivande… så länge man inte tänker på att schimpanserna liksom andra "högre" däggdjur vi inte har tämjt (och avlat sönder) snart är borta om det fortsätter som nu.

Som jag brukar tjata om, tat tvam asi. When will they ever learn? Eller törs man hoppas att det är på väg?

Visst, vetenskapen kan inte säga att den vet förrän den gör det i allmän bemärkelse, till skillnad från djurägare och andra. 

Men vi har också ett föga vetenskapligt självöverskattningskomplex att tampas med och den gamla, inte minst kristna, föreställningen att just vi människor skulle vara fundamentalt olika allt annat. En inställning som väl i hög grad bottnar i den barnsliga men utbredda föreställningen att just jag skulle vara fundamentalt bättre än alla andra människor.

Har man mindre intellektuell överbyggnad än vad vi har kanske man i vissa fall är mindre benägen att gå vilse i det där? För att nu råka anknyta till idéer som finns om att vår stora hjärna i själva verket också hämmar saker, inte bara möjliggör.

Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.

Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.

Anmäl
2015-02-22 20:57 #3 av: Magi-cat

#2 Tror att det ligger mycket i det där med den kristna föreställningen som i någon praktisk bemärkelse överlevde. 

Det är klart man måste hoppas att en förbättrad inställning är på väg. Fast det går trögt och det är inte mycket tid kvar.Väckarklocka

Återkommer om hjärnan.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-02-23 12:05 #4 av: Magi-cat

Hittade en tidigare tråd om hur språket utvecklats enligt en teori där man fått med melodin från fåglar:

http://oforklaradefenomen.ifokus.se/discussions/53c6b0bace12c4772a000e90-hur-uppstod-spraket?4f72ba2c88f4723af20034b2-2

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-06-09 21:09 #5 av: Magi-cat

Oooohh....hunden räddade sin blinda matte och kastade sig framför bussen! Vilken hjälte! HjärtaHund

(Båda klarade sig lyckligtvis)

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20934328.ab

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-06-10 05:48 #6 av: Cahira

#0 Hjärta

Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur. 

Anmäl
2015-08-08 08:10 #7 av: Magi-cat

Hästar kommunicerar också med ansiktsuttryck, precis som människor!

Detta visas i en forskningsstudie vid Sussex University.

Hästarna visar känslor genom komplexa ansiktsrörelser med läppar, näsborrar och ögon för att kommunicera i sociala situationer. Precis som vi.

Det är väl det jag alltid tyckt, att de "himlar med ögonen", knycker på nacken, fnyser föraktfullt etc....Skrattar

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article21227632.ab

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-08-08 11:10 #8 av: Magi-cat

Mer om ansiktsuttrycken...Forskarna har utvecklat en "grimasskala" för hästar.

Hästar grimaserar av smärta:

http://www.hippson.se/artikelarkivet/forskning/hastar-kan-grimasera-av-smarta.htm

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-08-09 02:12 #9 av: Cahira

Märks ju fort när ett djur är hängigt, både ansiktsuttryck och kroppsspråk så är väl bra att forskare kommit på det också. 

Sajtvärd för Vallhundar, Pälsvård & Klickerträning
Medarbetare hos Hundar & Lantdjur. 

Anmäl
2015-08-28 20:50 #10 av: Magi-cat

Hippon hjälper zebran som hamnat i vattnet och räddar den från att drunkna!

http://www.iflscience.com/plants-and-animals/extraordinary-hippo-rescues-drowning-zebra

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-08-28 20:54 #11 av: Magi-cat

Avdelningen helt bedårande djur!

Tvättbjörnen går och badar men kompisen är rädd för vatten och ...se själva...KramasVåg

http://www.huffingtonpost.co.uk/2015/08/28/raccoon-goes-swimming_n_8054150.html

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-08-29 13:52 #12 av: Magi-cat

Naow....Kär Den hemlösa katten sökte mat och vandrade in till lodjuren på ett zoo i Ryssland. Den kunde hamnat på lodjurets Dagens Meny men de båda katterna blev istället vänner.

Underbara bilder...

http://uppskattat.se/en-katt-smog-sin-pa-ett-zoo-fick-en-bastavan-livet/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2015-09-20 10:37 #13 av: Magi-cat

En katt i Polen...Katten (som sedan fick namnet Radamenes) var svårt sjuk och ingen trodde han skulle klara sig. Veterinären på djursjukhuset bestämde sig ändå för att försöka rädda hans liv när hon hörde honom spinna. Kisse tillfrisknade mirakulöst och hjälper nu andra djur på sjukhuset med värme och tröstande spinn....Helt underbart!Kär

http://www.opviral.se/den-otroliga-katten-ser-efter-andra-djur-pa-djursjukhuset-otroligt/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2016-07-16 07:46 #14 av: Magi-cat

Inte precis språk, men gest...Kvinnan i bilen vinkar till björnen vid vägkanten (bakom stängsel) och nog ser det ut som om björnen vinkar tillbaka...

http://worldofanimals.org/2016/07/06/woman-waves-at-bear-from-car-watch-bears-reaction/?src=fbfan_53478&t=fbsfg

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-03-26 09:17 #15 av: Magi-cat

Den är bara så söt....Kär

http://www.iflscience.com/plants-and-animals/this-platypus-scratching-itself-is-the-cutest-thing-you-ll-see-all-day/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-04-04 15:17 #16 av: Magi-cat

Det kan hända att förutsättningar för talat språk fanns långt tidigare än som hittills varit känt, eller för så långt tillbaka som 25 miljoner år...

Då levde gemensamma förföräldrar till människan och markattliknande apor. Från dessa härstammar röda babianer som enligt amerikanska och franska forskare kan uppvisa 5 olika vokalliknande ljud som dessutom har olika betydelser.

Fantastiskt intressant! I så fall har grunden för språk funnits länge...

källa: Tidskriften Språk; 2017:03

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2017-04-04 22:37 #17 av: tarantass

#16: ja, det där med var gränserna går igen. Mellan "djur" och "människa", mellan "enkelt signalsystem" och "språk". Och pusselbitar som ofta tyder på att vi är mer lika än vi länge har velat tro.

Kanske ska man inte heller hänga upp för mycket på förmågan att uttala vokaler, särskilt inte så många som fem.

Det finns fullt med språk som klarar sig utmärkt med bara tre betydelseskiljande vokalljud (ofta i, a, u som i klassisk arabiska, inuitiska och det stora andinska språket quechua) och en del kanske bara två. (Att dessa två eller tre vokaler ofta har olika uttal efter sådant som var i ett ord och intill vilka konsonanter de förekommer eller hur långa de är gör ingen skillnad för betydelsen.)

Det finns också rätt gott om språk som kan använda även vissa konsonanter, inte bara vokaler, som stavelsebärare (äldre och dialektal svenska "bit'n", tyska "sagen", tjeckiska "krk vlka" 'vargens hals').

Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.

Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.