Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (6) Senaste inläggen

Angående sajten och iFokus Anslagstavlan Boktips Dagens Drömmar Experiment, egna Film & Foto (Blandat/allmänt/OT) Forntida teknik Himlafenomen Hjärnan Humor Hälsa Intressanta teorier Kraftplatser och folktro Miljö och djur Musik Mysko grejer Månadens Medlem och Diskussionskategori Naturfenomen Off Topic - Diverse Off Topic - Glädjeämnen Oidentiferbart Orber och ljusfenomen Psykologi och samhälle Rymden Spådomar och förutsägelser Spöken Spökhistorier Spökhus, Spökplatser, spökjägare Symboler och pareidolia UFO och utomjordiskt liv Undersökningar Vetenskap och uppfinningar White Noise & EVP Tävlingar/lekar Övrigt
Forntida teknik

Geoglyfer världen runt

2013-01-07 09:02 #0 av: Magi-cat

Geoglyfer är mycket gamla tecken, linjer, figurer utformade på marken i stort format. De är  avsedda att betraktas på stort avstånd eller från luften.

Nascalinjerna i Peru är de kanske mest kända.

Frågan är varför människor gjorde sig besvär att, ofta i otillgängliga trakter, utföra dessa konstverk som ändå bara kunde beundras från luften?

Här är några exempel:

http://beforeitsnews.com/paranormal/2013/01/lesser-known-geoglyphs-2446536.html#

Lite längre ner i länken finns en bild på Marree man i Australien, den största kända geoglyfen i världen, hela 4,2 km hög. Den upptäcktes så sent som 1998 - men dess uppkomst är höljd i dunkel.

Har någon av er läsare sett någon eller några geoglyfer i verkligheten?

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-01-07 11:25 #1 av: Magi-cat

Här är en av de vita kalkstenshästarna i England.

(egen bild)

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-01-08 09:51 #2 av: JonasDuregard

"De är  avsedda att betraktas på stort avstånd eller från luften."

Jag känner inte till något forntida konstverk som bara kan ses från luften. De du nämner (Nascalinjerna) kan ses från omkringliggande höjder (bevis: de "upptäcktes" 1927 av en vandrare som inte flög). Bilden i #1 är tydligen inget undantag.

Det finns däremot många saker som människor påstår bara kan ses från luften, till exempel Nascalinjerna. Du kanske kan hitta någon som verkligen bara kan ses från luften?

Marree man är ju inte forntida utan gjordes med största sannolikhet efter att GPS-navigering blev möjligt.

"Frågan är varför människor gjorde sig besvär att, ofta i otillgängliga trakter, utföra dessa konstverk som ändå bara kunde beundras från luften?"

Som sagt är de synliga från marken i de forntida exempel du nämner.

Det fanns en hypotes om att upphovsmännen flög över Nascalinjerna i varmluftsballonger som en del av en religiös ritual (soldyrkan), men den hypotesen bär på en del allvarliga brister (se här).

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-08 15:01 #3 av: Magi-cat

#2 Jag skrev i början, vilket du citerar;

 "De är  avsedda att betraktas på stort avstånd eller från luften."

"eller"  alltså, om det nu ska vara så noga. Enklast antagligen från luften, från en hög höjd, eller på annat lämpligt sätt stort avstånd. Det viktiga är att man inte har överblicken när man står på marken.

(Ungefär som sädescirklarna alltså. :-), kom jag just på)

Att upptäcka är inte detsamma som att i full skala överblicka.

Vad beträffar den i Australien kände jag inte till den förut utan skrev, vilket stod i länken, att man inte vet hur den tillkom.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-01-08 15:21 #4 av: Magi-cat

Det vore intressant att höra fler reflektioner runt geoglyferna.

Någon som sett några?

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-01-08 15:45 #5 av: JonasDuregard

#3  Det jag tänkte på i mitt svar väl snarare att du kallar dem "konstverk som ändå bara kunde beundras från luften".

Kan du ge något exempel på en forntida geoglyf som inte kan överblickas från marken då? (och berätta gärna hur du kommer fram till att man inte kan det)

Givetvis får du bättre översikt från ett flygplan, men det gäller ju många vackra konstruktioner och även naturliga formationer vilket ju inte är bevis för att de är avsedda att ses från luften.

"(Ungefär som sädescirklarna alltså. :-), kom jag just på)"

Sädescirklar är en form av geoglyfer.

#4 "Någon som sett några?"

Det beror på vad man räknas. I vidaste bemärkelsen som även räknar in labyrinter och sådant så har man väl sett en och annan, dock ingen välkänd vad jag kan minnas.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-08 17:28 #6 av: Magi-cat

Även i Ryssland: en.wikipwdia.org/wiki/Russian_geoglyph

#5 Jag har inte försökt "bevisa" något och förstår öht inte vad vitsen med det skulle vara? Många menar att det verkar som om de kan vara avsedda att betraktas från luften. Exakt hur det är med den saken, syfte och mening har ingen av oss den fulla bilden av. Kanske måste vi själva höja vår blick en aning.

Tills vi vet är det snarast ett hinder, inte en hjälp, att låsa fast sig vid ett nutida synsätt. Hur människorna då tänkte kan vi bara spekulera om.

Sädescirklar är en form av geoglyfer.

Precis, fastän mer kortlivade. De har en egen tråd.

Du nämner labyrinter. Det är roligt att du intresserar dig för geoglyferna, och vill du gärna  diskutera labyrinter går det naturligtvis utmärkt. Tror att vi har en egen tråd för sådana också.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-01-08 17:43 #7 av: JonasDuregard

"Tills vi vet är det snarast ett hinder, inte en hjälp, att låsa fast sig vid ett nutida synsätt. Hur människorna då tänkte kan vi bara spekulera om."

Så sant som det är sagt. Det var därför jag påpekade att ditt ursprungliga uttalande om avsikten var lite för fastlåst vid en hypotes (att de är avsedda att betraktas från luften)

Jag är glad att vi är överens.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-10 16:42 #8 av: Magi-cat

Från Illustrerad Vetenskap om Nasca-linjerna:

http://illvet.se/files/bonnier-ill/pdf/SIV_9611.pdf

Sista ordet är ännu inte sagt  om dem:

"Våren 2006 publicerade de japanska forskarna upptäckten av upp emot 100 nya teckningar, som de funnit genom att studera satellitfotografier av de lite mer kuperade områdena i södra delen av Nazcaslätten. I framtiden kommer kanske ännu fler att dyka upp"

(citat från länken ovan)

 

 

 

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-01-10 17:21 #9 av: Astell

Marree man syns inte på google maps??? Finns inte där, hm...

Anmäl
2013-01-10 21:09 #10 av: JonasDuregard

#9 Du kan se den svagt om du zoomar ut ett steg på den här: http://googlesightseeing.com/maps?p=369&c=&ll=-29.531593,137.467117&spn=0.051413,0.098791&t=k&hl=en

Som det står i beskrivningen så har konstverket delvis suddats ut av väder och vind sedan det skapades för nästan15 år sedan (det speciella med Nasca-linjerna är att de är i ett område där det är väldigt låg påverkan från sådana faktorer vilket gjort att de funnits kvar väldigt länge).

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-01-12 19:54 #11 av: Astell

#10 Tack men så mkt kunde jag också se på google maps :)

Anmäl
2013-01-28 18:20 #12 av: Magi-cat

Ganska intressant video (8 min) om Nazca-linjerna, vackra graverade stenar och lite annat.....

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2013-04-07 16:23 #13 av: Magi-cat

Så hemskt så det är inte klokt....Ledsen

Nazca-linjer raderas ut av hänsynslösa bolag som bryter lime-stone (kalksten)...

http://www.peruthisweek.com/news-3743-peru-heavy-machinery-destroys-nazca-lines/

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-03-24 19:23 #14 av: Magi-cat

Geoglyfer har upptäckts i Ryssland vid Uralbergen! En älgliknande figur, antagligen äldre än Nazca-linjerna!

"Omkring 40 verktyg av kvartsit hittades på ytan av formationen, mestadels verktyg liknande hackor, som bör ha använts för att hugga och gräva. En av artefakterna hade bearbetats på ett sådant sätt att den kunde dateras till den neolitiska och senneolitiska perioden (6000-3000 år f.Kr.)"

http://www.epochtimes.se/articles/2012/10/22/24086.html

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-08-08 09:22 #15 av: Magi-cat

Vad spännande! Man har nyligen upptäckt nya Nazca-linjer!

Zig-zag-linjer, en fågel, en orm...Troligen från perioden mellan Nazca och Paracas.

http://www.iflscience.com/environment/sandstorm-uncovers-new-nazca-lines

http://elcomercio.pe/peru/ica/fuertes-vientos-dejan-vista-nuevos-geoglifos-nasca-noticia-1747100

Positivt att man upptäcker nya! Hoppas man får veta mer om dem, att de skyddas ordentligt.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-11-23 15:15 #16 av: Magi-cat

De ryska geoglyferna (#14) med fina bilder från ett enastående landskap. Vilken tur att de upptäcktes!

http://www.livescience.com/23884-nazca-lines-russia-geoglyphs.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_geoglyph

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-12-11 18:53 #17 av: JonasDuregard

Mindre lyckat Oberörd: http://www.dn.se/nyheter/varlden/greenpeace-anklagas-for-att-ha-forstort-varldsarv/

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2014-12-11 19:02 #18 av: Magi-cat


Asch då. Inte bra naturligtvis. Bra att myndigheterna ingriper och värnar om världsarvet. Hoppas det gäller även det som omtalas i #13.

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl
2014-12-11 19:14 #19 av: tarantass

Det är ju tingens vanliga ordning att quod licet Jovis non licet bovis (vad Jupiter får göra får inte oxen), allt annat kräver ett oerhört opinionstryck. Och kultur- och naturvårdande myndigheter brukar ju vara i strykklass. Vore intressant att se om det gäller också i det här fallet, precis som det brukar till exempel när någon stat eller storföretag får syn på någon naturtillgång på en "ursprungsbefolknings" område eller då någon vill skövla ett kulturarv i Sverige.

Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.

Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.

Anmäl
2014-12-11 19:35 #20 av: JonasDuregard

#18 Ja, det får man hoppas. Intressant att området (i alla fall vid de tydligaste linjerna) är avspärrat. 

Greenpeace annonserar aktionen på sin hemsida: http://www.greenpeace.org/international/en/press/releases/Greenpeace-presents-message-beside-the-historic-Nazca-lines-calling-for-a-renewable-future/

Ironiskt nog skriver de så här: "Greenpeace activists [...] displayed the message, which can be viewed from the sky, to honour the Nazca people, whose ancient geoglyphs are one of the historic landmarks of Peru".

Nu riskerar aktivisterna tydligen flera års fängelse Oberörd.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2015-05-05 08:04 #21 av: Magi-cat

Nytt om Nazcalinjerna:

De skapades ca 200 år fvt av två olika grupper. Varför? Kanske för att de skulle ses på människornas pilgrimsväg till ett gammalt tempel.

http://www.livescience.com/50698-nazca-lines-images.html

Hjärta "...the beginning of wisdom, is, "I do not know" (Data)

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.